Pour le collector cartonné, autant attendre qq mois qu'ils soient soldés en librairie ou bradés sur amazon.es, .de ou .it

NEWS ! En septembre, hors univers Marvel vous pourrez retrouver du Star Wars, du Conan et du Alien !

* Côté Galaxie Lointaine, en plus de la déjà annoncée Trilogie de Thrawn c'est le tome 8 de DARK VADOR et le septième et dernier tome de DOCTEUR APHRA !

* Toujours dans l'espace, on vous entendra crier en lisant la suite et fin du run de declan Shalvey & Andrea Broccardo sur ALIEN !

* Et, c'était déjà annoncé mais un rappel ne fait jamais de mal : 4e Omnibus pour Savage Sword of Conan !

[quote]SEMI-NEWS & RAPPELS ! Vous le savez déjà : en septembre, c'est le début de la dernière partie de l'ère Krakoa avec FALL OF THE HOUSE OF X / RISE OF THE POWERS OF X. 8 numéros qui nous amèneront jusqu'en décembre et c'est l'occasion de revenir sur le sommaire de ces softcovers.

* Les deux mini-séries titres signées par Gerry Duggan & Luca Werneck d'un côté et Kieron Gillen & R.B. Silva sont celles qui vont dévoiler aussi bien la guerre contre Orchis que celle contre l'Ennemi qui les attend en dehors de l'espace et du temps...

* Avec RESURRECTION OF MAGNETO, Al Ewing & Luciano Vecchio se penchent sur deux des personnages les plus importants de l'ère Krakoa : Tornade et Magnéto. Ce dernier est mort et comme le titre l'indique : il va revenir. Mais quel Magnéto ? Celui qui faisait trembler l'Humanité et les X-Men ou le héros de Krakoa ?

* Deux autres mini-séries viennent nourrir cette ambiance de fin du monde avec DEAD X-MEN de Steve Foxe & Bernard Chang et CABLE par Fabian Nicieza & Scot Eaton.

* Enfin, les trois dernières séries régulières vont également se conclure. X-MEN de Gerry Duggan & Phil Noto complète Fall of the HoX tandis que X-FORCE se termine en beauté. Et WOLVERINE se lance dans une saga finale en dix épisodes : la SABRETOOTH WAR ![

Par contre pas de trace des séries de Miss Marvel

CHECKLIST SEPTEMBRE 2024 PANINI COMICS
https://www.panini.fr/shp_fra_fr/blo...1yBkQ9kXMcptNA

Il faut écouler quoi...

A partir d une heure panini explique pas mal de décisions éditoriales.
Mauvaise nouvelle:fin de la collectionn Epic pour du Marvel
https://youtu.be/3A13hyYe-zY?si=RAu56nsyLcHr0bvK

On s'en doutait un peu...

Oui le lecteur vf préféré ne rien avoir si c est pas dans son format...

Bon c est comme ça sûrement que des gens préféraient lire du cristal dans lug que du steranko, gerber iu starlin chez aredit...

Comprendrais jamais..

Bah moi j'aurais adoré lire de l'Aredit mais ma libraire en avait très peu :'(

(sinon j'aimais bien les débuts de Crystar, c'est la fin qui est moyenne)

Omnibus spidey par stern a tres moyennement marché par rapport macfarlane ou larsen
Le best of spidey enfant interieur (dematteis) a ete un four
Un deuxieme omnibus spidey en 2025 mais pas dematteis
Bien une integrale Torche Humaine 1962_1964

Pour les Epic Marvel, vu le planning de l'année 2024, mis à part l'excellent Avengers Judgment Day, il n'y a rien eu de bien folichon.
Du Daredevil dessiné par Scott McDaniel, on a vu mieux comme appel du pied.

Pour les X-Men de la période Claremont, c'est maudit : toujours aucune édition potable et intégrale de cette période.
J'en fait définitivement mon deuil, et passe au 100 % numérique.

En plus les Américains ont la chance de voir paraître ce run légendaire en Omnibus, il suffirait de transposer les volumes chez nous...

Mais c est un peu le sens de l histoire..et de ce que dit panini
Le remplaçant des icons ou epic ou best of.. ca va être l omnibus..
Et le poche pour les plus musthavisable.. ca m étonnerait pas de voir xmen de claremont byrne après le dd de miller
L omnibus s avéré plus économiquement viable pour l editeur pour des projets comme ca qui ont déjà des éditions qui vont réduire les ventes

Ils expliquent par exemple qu ils avaient en projet en icons Cap par Brubaker T3 et un Punisher par Ennis sauf qu entre l erosion des ventes entre les tomes et la hausse du cout du papier utilisé par les icons.. le prix aurait été 50€ pour un volume pour que ce soit rentablesauf que les ventes auraient été moindre et donc pas rentable..

Par contre c est quoi potable? (intégrale tu as bien les intégrales..je l ai ainsi pour ma part)

Ce que je reproche â Panini pour les intégrales Claremont, c'est que les épisodes spéciaux sont souvent publiés n'importe comment par rapport à la chronologie des évènements.
Ex : l'annual avec Arkon, ou la mini série Magik.

Par contre, je n'avais pas pensé à l'option Marvel Pocket. Tout comme vous, je pense qu'il est possible de voir les Claremont / Byrne dans cette collection.

C est un peu ce qui est dit dans l interview.. pas pour ce run en particulier mais en general

Cela aurait été logique pourtant de sortir le second omnibus avec Bagley au dessin, non?

Je comprend pas ta remarque..
Je dis juste qu ils annoncent un autre omni spidey et qu oks disent que ce sera pas dematteis..

On aura les 2 omnis Amazing par Michelinie-Bagley, vu que le 1 es déjà annoncé.
De Matteis, c'était pour Spectacular?

oui ils en parlaient car il est annoncé aux USA.. apres ils disent bien que le best of de la periode a été un four.. On les sent pas non plus hyper préssé d y arriver..

Sans présumer de sa qualité, le run de De Matteis/Buscema sur Spectacular et même toute la série n'a jamais été très hypée. Tu publies un bout de run au format librairie plutôt premium, sans mise en contexte ou promo particulière, faut pas s'étonner que ça ne marche pas.
Comme le Best Of FF de Byrne.
Comme les 2 Best Of Avengers Forever.
Le lecteur ne va pas non plus lâcher ses billets pour toutes les idées saugrenues de Panini.

Ce qui manque à Panini, c'est une stratégie commerciale et de communication pour le long terme.

Mais bon, vu que c'est un petit éditeur qui vient juste d'acquérir les droits de Marvel, il faut leur laisser le temps de mettre les choses en place.

Ni d urban... urban classique vs chronicles
Sauf qu à titre perso l idee saugrenue me semble toujours du côté du lectorat..

Quand je vous que ghot Rider marche plus que don strange ou panther alors qu en général la qualité est plus présente dans les autres...
Voilà quoi

Comme du temps d aredit.. du succès de starman.. jsa.. autres
Non moi mon premier souci c est le lectorat..

Farpaitement !
Il faut péter les genoux à coup de barres en fer, aux acheteurs de titres estampillés Wolverine ! :non:

Ah bah non, on me casse déjà assez les pieds :D

Une des options que j ai retenu mais pas que wolverine

Pour rester sur le Best Of du Spidey De Matteis/Buscema, si on considère que pas mal de vieux lecteurs avaient déjà ces épisodes dans Nova ou Spider-Man Classic (au moins pour Spectacular 189 et 200) et attendent plutôt une Intégrale sans trous, ça laissait combien d'acheteurs potentiels? Comme pour le FF de Byrne.
Si ça ne se vend pas , ce n'est pas uniquement parce que les lecteurs ont mauvais goût et ont acheté autre chose à la place. Je n'aurais pas été à découvert si j'avais acheté ces trucs, juste que j’attends un autre format ou que je sens venir le doublon/triplon...

Le FF de Byrne c est bizarre.. s il avait marché on aurait eu la suite et bien avant l omnibus.

Il y a l effet "j attend de voir si ce sera complet" sauf que si tout le monde attend ca sort pas..

Si tu veux le souci est pas le choix du lecteur réfléchi qui en plus assume.. ce qui m enerve c est le choix du lecteur qui pense que son envie à lui est forcément la seule qui marchera, ne veut que ca et trouve qu en plus l editeur est un incompétent s il ne la sort pas et est un incompétent car il ne sort pas toutes ces periodes que le lecteur veut mais uniquement dans le format X (qui en fait est un format qui ne marche pas assez)..
Un peu comme aux USA, les gens qui ont pas acheté les séries petites car elles sont petites et se vautreront.. ben bien sur si tu les prends pas juste pour ca..

Qu un lecteur fasse l arbitrage A ou B pourquoi pas..mais aprés il a fait un arbitrage...

Je veux dire que les gens ont de la chance que Urban s entete sur les superman de byrne ou que Panini s entente sur d autres trucs de byrne.. les editeurs auraioent pu aussi conclure qu ebyrne ca vend pas et donc on en sort plus.. je suis désolé mais c est une conclusion qui s entend.. tu peux crier qu il y avait pas de rabais, pas le bon rpix, pas la pub mais à un moment ca faisait plusieurs projet par le meme auteur chez differends editeurs qui se plantait..

Car a un moment un editeur il va arréter de s enteter.. alors peut etre aussi car il (et les autres) a fait le mauvais choix.. mais bon c est facile aussi de l autre coté de jamais assumer ses propres arbitrages..

Quand je suis passé au TP je savais que j etais un acheteur de moins pour des séries comme incredible hercules..
J ai d ailleur srepris ensuite les floppy pour agent of atlas..
Si j achete pas un Captain America en VF, je sais que c est un perso qui vend déjà pas super..
Je dis pas que je fais toujours les bons choix, je dis pas que parfois je m en fout pas.. mais en même temps je sais que quand j achete pasca eut aussi etre pris par juste "ca plait pas".

Par exemple Akileos se dit ca pour Pogo, là où on est plusieurs à se dire que la lateforme choisie pour le crowfunding était pas la meilleure pour un projet BD..
Sauf qu a la fin mon avis à moi il compte pas.. celui de l editeur compte jusqu a ce qu un autre reprenne la licence ou qu il y ait unchangement d avis.. qui peut ne jamais venir..

Alors je dis pas qu il faut se fouetter et batre sa coulpe tout le temps.. mais à un moment faut pas attendre une remise en question que des autres.. et parfois faut assumer que notre decision puisse vouloir dire que la BD X soit considérée comme invendable (tort ou raison)

Pour Panini, ils ont tenté les epis en en lancant plusieurs de Spidey (donc si ca fonctionne y en aura plus) inédits ou rééditions.. on fait d autres séries, on fait totalement inedit en VF, inédit librairie..crossover.. lié à l actu ou pas.. Iron man avec une suite.. ca vend jamais plus..
Alors on peut toujours dire qu ils auraient du commencer autrement, proposer autre chose.

Mais déjà en VF quelle série vend chez eux? Spidey et Xmen.. si ca vend déjàpas avec eux.. c est pas Captain America qui déjà n est meme pas un best seller avec brubaker qui va aller plus haut..

Je veux dire quand une collection avec 12 tomes ne sort jamais de l argent.. J entend les lecteurs qui auraient fait mieux.. mais j entend seulement car là y a quand mêmeun probleme sur la coilection.


C est ca qui m ennuie.. toujours la faute exclusive de...
Parfois ben nos choix font que.. car notre choix + celui du voisin +...
enmême temps c est pas que le lecteur.. mais je trouve que sur le coup panini ouvre plus le mea culpa que pas mal d lecteurs qui eux exigent que tout ne sorte que comme ils veulent et qu au prix qu ils veulent.. réalité eco? pas leur pb autre lectorat? pas leur pb.. sauf que le coimportement indivuel agrégé devient un eréponse globale

Je pense que le epic n'a pas atteint le public pour deux raisons:
La première le public visé est le même que celui des intégrales qui préfèrent attendre les intégrales pour le lire.
La seconde , plus personnel, c'est les volumes en 4eme de couverture qui ont laissé entendre des suites ou des manquant.
Après je pense que Panini a besoin de recentrer ces collections en donnant une ligne directrice claire et éviter le trop de collection. J'en parlais il y a peu avec un client qui me disait ce qui me bloque avec Marvel c'est que je ne sais pas où se trouve le récit en terme de chronologie alors qu'avec DC et Urban, les collections sont claires et avec leur frise je vois où se situe l'album.
C'est bête à dire mais je pense que Panini a des collections pour ramener des nouveaux lecteurs mais ne donne pas de ligne directrice à leurs albums qui font que le public ne sait pas sur quoi se diriger. Je pense que quand on restructurera tout ça et qu'on fera des efforts pour guider le public, on aura un lectorat qui se développera plus.

la restructuration est donné dans le podcast

4 collections de base
-100% les nouveautés = les albums urban
-Deluxe qui est un peu batard pour en général des reedition (facon intégrale urban) ou des inédits qui ont pas le rein slide pour du 100%(on va dire equivalent dawn of)
-Intégrales : le oldies
-Omnibus : grosse pagination

Collections qui ne sont pas là tous les mois
-Must Have (qui va ralentir): la bibli "idéale" (selon eux) Marvel (pour moi les recits les plus populaires)
-Prestige : reedition grand format de comics trés graphiques ou avec un dessinateur vedette ou bien sorte de Roman Graphique pour attirer l oeil exterieur aux comics vers une proposition (Dr Strange Sunrise, Capt ain America truth) (un peu equivalent grand format urban ou equivalent des sorties de fin d année urban grand format graphique..)
-Poche: equivalent des poches litteraires, séries en entier ou one shot qui sont des best selles en petit format et petit prix (equivalent nomad)
Kids: ben pour les enfants (urban kids)


la frise je suis d accord.. les collecs moins car je donnais avant aussi les equivalents.. c est juste que les collecs panini ont des chartes graphiques differentes là où urban des fois tu as 3 collecs y a que le coté ancien ou mechant qui changeait (mais classique et nemesis sont mortes.. preuve que là aussi les collecs y en avait peut etre trop ou que l eoldies se vend pas trés bien et que seules des collecs identifiées comem integrales et chronicles fonctionnent )


sur tes arguments: ils sont vrais.. mais encore une fois c est des arguments qui ne tiennent pas compte de "tiens le dr strange il est cool.. si j attend les intégrales j en ai pour 6 ans.. bon je veux le lire.... y a pas de suite? ben tant pis j aurais lu ca.."

si je m etais posé la question de la suite ou des collecs ou de la tete de mes bibli.. j aurais jamais commencé les comics.. mais je pense que c est ca pourtant.. les comics c est le contenu.. comme les mangas..
C est la BD euro le format, c est joli ou pas.. (pour ca qu ec etait chiant.. comme les films.. on croirait qu on parle de fringues)

La chronologie je trouve que c'est un faux problème.

Tous les vieux de la vieille comme moi ont un jour sauté le pas à pieds joints sans se poser la question, n'ont pas forcément tout compris du premier coup mais ont fini par raccrocher les wagons à force. Et pour ma part, seul lecteur (à part mon jeune frère et un cousin) de comics de mon entourage, donc même pas de possibilité de discuter.

De nos jours, y'a internet pour les incompréhensions et des possibilités d'acheter les manquants bien plus facilement qu'à l'époque.

Clairement, ça me fait l'effet d'un nageur qui hésite à entrer dans une eau à 30° et avec une combi quand les générations précédentes y allaient dans une flotte à 20° en slip.

Chez Urban, le principe éditorial de chaque collection est marqué à l'arrière des volumes et pas expliqué dans des podcasts que 3 personnes écoutent. Peut-être un point à revoir chez Panini ?


Pour moi, j'ai toujours pensé que la collection Nemesis n'était qu'une collection temporaire lancée pour "l'année des vilains" et pas destinée à être pérenne (tout comme les collections anthologiques autour de Batman). Surtout que ça n'empêche pas Urban de publier des séries ou des volumes consacrés aux super-vilans (Joker, Poison Ivy, Harley Quinn, Suicide Squad, le Pingouin, etc...).

La collection "classique" est effectivement abandonnée mais elle est plus ou moins remplacée par les "chronicles". Il y a aussi la collection "DC Confidential" qui n'a pas marché et, c'est con, mais je suis sûr que le fait de numéroter les volumes alors que chacun était indépendant était une erreur.

Par contre, chez Urban, quand il y a des relaunchs, ils marquent aussi à l'arrière des volumes : "tome 3 sur 3" par exemple. Ça peut sûrement aussi rassurer le lecteur occasionnel qui va se dire : "il y a que 3 tomes pour tout avoir toute l'histoire donc je peux peut-être essayer".

Il y a aussi beaucoup de lecteurs occasionnels qui ne lisent certains comics que parce qu'ils sont fans d'un personnage. J'en connais qui n'achètent que les trucs sur Venomn Ghost Rider ou Hulk juste parce qu'ils sont fans du perso et ils s'en foutent des auteurs (ou du moins du scénariste, ils sont plus regardants sur le dessinateur).

Pour les collections je trouvent qu'ils noient le poisson.
Ok ils definissent leurs collections permanentes (ou plutôt mensuelles) mais à côté de ça ona:
- les Best of et Must Have
- les désormais feue Epic
- les Anthologie
- les Marvel-verse
- les Pocket
- les Next Gen (en fin de vie aussi je pense)
- les Kids (qui ont plusieurs formats)
- les Prestige
- les Hors-Collection
- les SC anthologiques classiques

Les albums Pocket, si ça marche aussi bien que ceux faits chez Urban, je pense que ça deviendra rapidement une collection majeure de leur catalogue.
Au niveau prix, c'est TRES intéressant, et c'est un p'aisir de pouvoir à nouveau embarquer des comics dans sa sacoche en partant au travail.

Par contre le risque c'est que déjà que ça peut précipiter la fin des Next Gen qui déjà sont peu nombreux. Des jeunes vont pas hésiter entre du 10€ ou du 14€

@Jean Mix

A priori ils travaillent sur des trucs mais plus a l attention des libraires d apres le podcast.
Apres tu as raison (même si moi je comprend pas qu on en est quelque chose à foutre d une collec... delcourt comics a deux collec j ai jamais compris pourquoi.. j en vois pasla difference et je vois pas le besoin d une collec.. tu achetes un album car tu veux le lire..

Mouais. ce st surtout que le oldies ne vend pas et que là c etait du oldies sur des persos qui sont pas les plus popualires...
Ton point appuie surement un peu plus mais au départ la collec avait sans doute de toute façon peu de chance fasse au gout du lectorat

Quand on le sait..
pas sur que sur Nightwing T1 il y ait marqué "en 7 tomes"
bref comment panini va t il mettre le nombre de tome à FF, captain America???
Quand on sait.. c est un plus je suis d accord.. mais le lectorat qui se base sur ca n a rien compris aux comics... le psy toujours et encore..


Best of existent plus depuis longtemps.. mais bon c etait du oldies
Anthologie.. euh faut vraiment expliquer.. sinonn si c est plus facile c est l equivalent chez Urban de .. euh l anthologie..
Marvel-verse: petit prix anthologie plus ou moiins pour kids
pocket j ai dit
Next-gen je pense que c est mort ou reconfiguré en kids
Prestige déjà dit..
Hors collecvtion c est dit mais je trouve ca le comble de la débilité.. une collec je vois pas à quoi ca sert (le format oui... Intégrales pour moi c est pas une collec c est un conbcept..) mais alors signaler que c est pas une collec.. jlà c est l editeur qui doit aller voir le psy..
SC antholo classique: c est du 100% donc c est le plus récent du recent

les collecs c est comme la continuité.. on est dans un monde où il faut surexpliquer.. je comprend le succés des polars du vendredi soir.. on te montre, on te dit puis on t explique
bizarre que les gens se plaignet de la narration oldies.. c est pourtant ce qu ils demandent pour acheter un album.. quand je dis le psy.. c est meme l internement qu il faut.. plus ca va plus je troyve ca grave..

A croire que les gens qui achetaient les mags dans les 70's et 80's.. pourtant en plus grand nombre étaient des génies.. (ou alors les nouveaux ont bien besoin d un psy ce qui me parait plus probable car bon on peut pas payer un gars derriere eux pour leur expliquer tout quand ils achetent quoi que ce soit.. surtout que vu les resultats d elections.. on peut aussi envisager d etendre le concept.. ou etendre la curatelle? pourtant .. déjà je suis pas bien intelligent ni autonome..)

C'est devenu difficile de comparer avec des parutions kiosque pas cher et avec très souvent des rappels en début d'épisode de la fin du précédent, et avec une offre de loisirs culturels moins concurrentielle.

De comparer les ventes, la popularité etc etc OK
Comparer ce dont a besoin le lecteur??? pour moi non.

Le rappel y a un résumé..
donc non. Il y a vraiment un truc où il semble falloir tenir le lecteur actuel par le bras, lui lire puis l amener à la sdb.. t es plus editeur t es aide à domicile..
C est ca je vais en parler à mes collègues mais c est compliqué vu les finances de mettre tant de gens sous curatelle et avec des aids à domicile 24/24

(surtout que dans le même temps on me dit que quand même pas de résumé à Saga ou dans les indés c est normal.. et j ai qu a relire tous les tomes à chaque sortie. Là le résumé il y est...)

J ai un peu l impression d etre au boulot où les regles ne s appliquent qu a moi..mais le lectorat en général lui.. c est à sa guise et son humeur..

Car encore une fois je dis rien contre la personne qui lit et n aime pas.. trouve qu ila rien compris..
Là c est pas qu il a rien compris c est qu avant même d essayer il decide qu il y comprendra rien.. bon si à 32 ans il est encore au CP.. pourquoi pas.. sinon ila bien appris.. non?

Ou il faut que panini et Urban leur paient aussi des cours du soir pour apprendre à lire?