Quand on y pense cette phrase est terrible. Allez dans un kiosque, dans une librairie mais pas dans un supermarché.

Oui mais je sais. J achete trés trés rarement en super marché des revues, livres ou autres... 1 fois par an peut etre au plus.
Mais je parle pas pour nous. Bien sur qu il vaut mieux aller en librairie.

Mais je constate juste que la librairie ne couvre rien.
Le kiosque permettait à des gens de découvrir en allant chercher autres choses que du comics. La librairie.. tu es quand même plus dans une démarche de savoir ce que tu veux trouver.
Le super marché devient malheureusement le plus proche du kiosque, un endroit où tu viens pour autre chose et peut potentiellement repartir avec du comics... mais aussi couvre un secteur plus étendu que les librairies... surtout qu a titre perso.. j ai pas vu beaucoup de softcover dans des librairies (non spécialisées en BD), déjà qu en librairie non spécialisée Panini est de toute facon trés peu représenté.. (y avait meme aps The Massive dans des librairies qui s affichent concernées par l ecologie, le social, le partage alors qu ils avaient la mort de superman ou l avant dernier Miller.. on voit les libraires qui font en ayant réfléchi par eux même... et pas par commerciaux .. rigolo pour ce type de librairie.. de suivre un commercial..)

Sans que ce soit forcément dans le supermarché, il y a très souvent un kiosque dans le centre commercial, géré indépendamment du supermarché.
En effet c'est la garantie d'un nombre élevé de gens de passage.

encore faut-il avoir autre chose qu'un supermarché dans sa ville pour trouver de la presse.

Si c'est "indépendant" cela me dérange moins car c'est de l'activité dont je parle et pas du "lieu" à proprement dit (pour répondre à Doop). Les grandes surfaces c'est certes de l'emploie mais cela vide les villes et villages, déshumanise un peu plus la société par son approche, détruit des métiers car ce ne sont pas des professionnels et niveau prestation sociale on a fait mieux.

C'était un message de coco -arrowsmith :huhu:

on est d accord sur le fond du probleme des grandes surfaces.
Et justement ca aurait été une idee de pas couler les kiosques avec un distributeur comme Prestaliss....
J aime beaucoup les librairies.. mais je constate aussi quand je "voyage" qu on en trouve pas partout et que quand on en trouve.. le comics est rarement présent.
Les librairies spécialisées sont quand à elle encore moins nombreuses..

Panini devait tourner à 10-12 % de retour kiosques, peut-être moins avant juillet 2018.
Sur la période de transition juillet et août, d' après ce que j' ai entendu, ils seraient à 35 %. (Ce qui leur semble beaucoup, pas à moi dans un circuit librairie tournant à une moyenne supérieure à 20 %)
Faudra qu' ils se stabilisent à 25 % d' ici le printemps ou l' été 2019.

Franchement je crois que par leur retrait des kiosque pour ce faire distribuer en librairie et par ces deux augmentation aussi proche Panini à du perdre beaucoup de lecteur qui ont du décider à mon avis de se tourner dorénavant vers les albums librairie et de laisser tomber les magazines souples mensuel

Chez moi il n'y a qu'une véritable librairie et il ne sont absolument pas intéressé à recevoir les titres Mag Mensuel, après leur avoir posé la question il n'ont aucune intention de recevoir les Panini Mag, il sont seulement OK pour les Albums librairie sur commande car il ne les reçoivent pas régulièrement sauf peut être WALKING DEAD.
La marge sur ces titres peut chère pour eux doit leur sembler ridiculement faible par rapport à un album cartonnée franco / Belge tournant à environ 30€.

Les comics et les Mangas n'ont jamais eu très bonne réputation chez les libraires classiques qui les considèrent comme étant des produits de piètre qualité par rapport au BD Franco / Belge pourtant les Mangas ont quand même finie par s'imposer mais uniquement parce les librairies ont finie par réaliser qu'ils se vendaient très bien et en grande quantité au près des jeunes et donc qu'il y avait de l'argent à se faire. Ils ne les considèrent pas tellement mieux mais l’appât du gain a finie par primer.
Malheureusement les comics mensuel ne vendront jamais autant en librairie que les Mangas car le lectorat qui aujourd'hui lisent des comics est beaucoup moins important que celui des Mangas, celui des comics est en baisse malgré que les films est amené ces dernières années quelques nouveaux lecteurs tandis que celui des Manga est lui en augmentation.

Je ne crois pas que la distribution en librairie pour des Mag Mensuel souple soit viable à long terme et suis certain que si Panini est racheté les Mag souples seront abandonnés, sacrifiés au profit des albums Librairie qui marchent bien et rapporte davantage, les comics qui était un loisir de masse et peu chère s'embourgeoise et deviennent plus fréquentables en passant aux beaux habits cartonnées.

Si ces chiffres sont vrais ça me conforte dans l’idée que Panini aurait dû proposer des revues souples par arcs, bref des 100% Marvel ancienne version, et pour ne pas s’auto concurrencer, les sortir ensuite directement en Deluxe plutôt que de passer par la case Marvel Now...

D'ailleurs (je ne sais pas où le mettre vraiment) il y a un article du monde là-dessus :

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...box=1540653938

L' article est pas mal, mais l' évaluation du nombre de lecteurs/acheteurs est certainement optimisée à 1 titre/an minimum. Les acheteurs réguliers de comics avec achats mensuels ou hebdo et budget conséquent, c' est peut-être 10 000, pas 900 000.

Et l' étude GFK sur les acheteurs est floue car les jeunes femmes achètent aussi pour leurs compagnons.

La GFK est particulièrement claire. L'acheteur est une acheteuse qui offre pour faire des cadeaux. Il n'y a pas de doute, elle ne sont pas nécessairement les lectrices, le journaliste fait un raccourci. Mais par contre, clairement, ce sont elles que le marketing doit convaincre aujourd'hui. Dans le comic book aussi.

Moins dans le comic-book.
Car les lecteurs achètent les mêmes séries pendant longtemps, parfois des décennies.

Pour travailler dans une librairie et gérer (un peu) la partie comics (vu que le collègue en charge de la bd est larguée), je peux vous dire qu'on a 2 types de clients :
-le fidèle, assidu, qui claque un pognon de dingue (loulz) tous les mois dans les albums librairies et qui a sauté également le pas pour les softcover panini (ma collègue en avait commandé 2 de chaque sur le numéro 1, je suis repassé derrière et on vend entre 10 et 20 numéros chaque mois de chaque série).
-le novice qui veut se lancer/le père de famille pour son fils/la nana pour son mec qui débarque après avoir vu un film de super héros et en quête de conseil.

Et sincèrement le rayon ne désemplit pas.

Info à prendre avec des pincettes
MDCU avec une citation d'un interne de IGN que Marvel souhaiterait donner la licence Marvel à un autre éditeur? Fake ou vrai info?

Dans le contexte de la vente de Panini SA c'est plutôt Panini Comics qui doit être en vente et le nouveau proprio va devoir redéfinir son contrat avec Marvel

Il manque le relais du voisin du coiffeur pour la rumeur. :D

D' après ce que j' ai entendu, c' est juste pour leur mettre un coup de pression avant renégociation du contrat. A ma connaissance, personne en France ne veut reprendre Marvel (du moins dans les éditeurs existants).

Comicsblog confirme la non-reprise de Marvel par un autre éditeur que Panini. En attendant une annonce officielle ? Pour l'instant le partenariat Marvel-Panini semble bien durer (pour le meilleur et pour le pire).

Il n' y a pas d' annonce officielle pour renouveler un contrat, à ma connaissance.

C'est vrai, mais si de nouvelles rumeurs apparaissaient, Panini pourrait démentir officiellement qu'ils ont re-signé pour plusieurs années. (Ou pas)

Et tout dépend si ils ont les moyens de mettre beaucoup sur la table des négociations si vraiment l'entreprise mère est en vente car il me semble que c'est la grosse somme qui les à fait remporté les droits

N'importe quel éditeur serait intéressé par une reprise du catalogue Marvel.
Au delà de ça, je me rappelle que lors de la revente de panini par Marvel fin des années '90, l' éditeur italien avait un contrat non renégociable leur donnant l'exclusivité en matière d'édition.
Et ce, moyennant une somme d'un million de dollars par an.
Quesada l'avait d'ailleurs évoqué en parlant des deals internationaux.
Par contre, je ne sais plus si l'accord portait sur les droits paniniens pour la francophonie uniquement ou pour d'autres pays également.
De même que, ce type de deal devait sûrement avoir une fin ?

Le problème est le suivant :
Panini (la maison mère, en Italie) est en vente. Tout du moins, cherche un repreneur depuis quelques années, sans pour autant que rien de sérieux ne ne soit présenté.

Cette même maison mère réalise que si l'activité adhésifs, et d'autres secteurs, restent en bonne forme, la partie "éditeur de comics" est beaucoup moins intéressante, même si le succès des films pourrait faire croire le contraire.
Du coup Panini est régulièrement sujette à des rumeurs de restructuration/réorganisation, et certaines ne sont pas des rumeurs, mais bien des projets. Reste que ce qui est souhaité, avant tout, c'est un vrai repreneur, quitte à sacrifier quelques secteurs moins rentables (comics, donc, entre autres) si cela peut aider le rachat.

Et Panini Comics France, bien entendu, reste dépendant des décisions éditoriales au niveau supérieur.

Je ne pense pas que ce soit Marvel qui souhaite faire bouger les choses, j'ai même tendance à penser qu'ils s'en contrefichent royalement

http://www.comicsblog.fr/32985-Non_M...at_avec_Panini

Un petit article sur la situation !!

Alors, comment interpréter tout ça?


L'article de COmicsblog laisse clairement à penser qu'ils sont aller chercher des infos à la source et qu'ils n'ont eu que des réactions "OFF THE RECORD", soit aucune info que Panini ou Marvel ne validera publiquement.


Donc on penser que c'est du sûr, sans quoi COmicsblog ne s'impliquerai pas de cette façon.


MAIS....
Ce week-end, des discussions avec des acteurs éditoriaux français, m'ont laissé entendre que Delcourt pourrait être un sérieux candidat à la reprise.
Guy Delcourt a récemment vendu du Capital avec acroissement de celui-ci à un fond d'investissement, qui a mis BEAUCOUP d'argent sur la table.
Si GD a pris des sous dans l'affaire pour lui, il y a donc de l'argent disponible dans l'entreprise pour la développer.


Comment la développer? En rachetant une autre maison d'édition?
Ca peut paraître compliqué. Le rachat de Soleil n'est pas totalement absorbé encore. Et il ne reste plus grand monde à racheter.
En achetant une licence? Mais quelle licence? Mettre plus de sous sur le manga? Venir concurrencer les français historiques sur le créneau en tentant de mettre la main sur de grosses nouvelles séries? Ou alors en venant sur une licence comics en renégociation, la seule capable de rivaliser à l'heure actuelle face à DC : Marvel.


Ce ne sont que des spéculations et des analyses de signaux de fumée.
En l'état, je partirai plutôt sur l'option "comicsblog a les infos" et que donc il n'y aura aucun changement.

Après je me rends pas bien compte mais avec le kiosque moribond et la concurrence acharnée en librairie qui aurait envie de se lancer la dedans ??

quelqu un avec des reins solides qui veut prendre la man sur le secteur comics..
Ca reduit les possibles postulants.. a part Delcourt, le groupe Dargaud (je dis pas urban) et glenat...
Faut il encore qu ils aient envie... mais les comics étaient un point en progression (hors kiosque qui de toute facon chute pour tout en dehors des BD) et Panini ne fait quasi plus de kiosques.. peut etre que l accord ce sont des mensuels.

Si panini paye un million d'euros sa licence Marvel, c'est bien que l'affaire est fondamentalement rentable.
Vu la masse de titres à proposer, et vu l'exemple Urban, un éditeur français généraliste pourrait très bien vouloir mettre la main sur cette manne potentielle.



Mais la réalité de cette option paraît aujourd'hui tout à fait hypothétique. On verra si COmicsBlog a eu raison de se mouiller ainsi.

Ils n' ont aucun intérêt à communiquer quoi que ce soit qui ne regarde pas les lecteurs directement. Comme tous les éditeurs sur les 50 dernières années quand ils renouvellent, annulent des contrats, absorbent, ou sont vendus à des plus gros groupes.

Et encore plus avec les lecteurs comics, qui ont une grosse réputation d' éternels chieurs. :p
C' est d' ailleurs en partie pour ça que personne ne veut reprendre Marvel. Ils ne veulent pas avoir affaire à vous.
(Chieurs n' est pas le terme qu' ils utilisent en privé)

Personne ne veut le reprendre car :
_ trop cher pour ce que c' est, surtout depuis la révolution Prestalis. Même pour se débarrasser d' un concurrent.
_ trop de titres à rééditer et trop de travail. Si tu commences à dégager un bénéf sur la 4ème ou 5ème année d' un contrat quinquennal...
_ pas assez de suivi éditorial à long terme chez Marvel (Dargaud avait choisi DC pour Fables et Batman)

Mais ça sera peut-être encore en vente dans 20 ans.
La Fnac a mis quasiment un quart de siècle à se vendre...

Les grosses entreprises se rachètent lorsqu' elles sont en hausse ou avec grosses perspectives de croissance.

Oui.. j ai pas souvenir que delcourt est annoncé les enreprises qu il a acheté ni les contrats.. le seul dont ils aient parlé était Star Wars car ils partageait avec Panini mais jamais rien sur les contrats avec kirkman, Mcfarlane ou mignola.
Urban a bien du resigner avec DC recemment (ca dure en général pas plus de 6 ans ce genre de contrat)
En général on est informé que quand un editeur perd la licence et encore quand il y a un repreneur

Mais ssi la licence est à 1 million pour 5 ans, ça veut dire qu' il faut au strict minimum 5 à 10 millions pour l' exploiter (catalogue, réédition de titres, contrat diffuseur).

Donc ça reste trop cher pour des contrats de 5 ans.
D' ailleurs, à bien y réfléchir, je pense même qu' avec une licence gratuite, personne ne serait intéresser par Marvel. Trop lourd.

Tu veux dire quand on a pas commencé...
Car bon Panini c est europeen mais ce st pas au niveau de certains groupes francais.
Donc tu veux dire qu ec est cher quand on commence a exploiter... ou même encore pour panini?

Quand on a pas commencé.
Si tu as des structures derrière, ça peut durer longtemps.

(Urban a commencé avec 3 personnes et des stagiaires successifs, je crois que maintenant ils sont 4 et refusent toujours de salarier leurs traducteurs)

Je ne partage pas du tout ton avis.


Tu dis trop cher surtout après Presstalis. Mais clairement, pour moi, le kiosque n'existe plus et n'a de toute façon pas financé le reste des éditions. Ce n'est plus un enjeux. Marvel, c'est de la librairie désormais.


Est-ce qu'il y aurait du travail pour un nouveau? Oui, indéniablement. Mais le défi éditorial serait aussi totalement stimulant. Repartir de zéro, donner de la cohérence, convaincre de nouveaux lecteurs...


Evidemment, tu ne sors pas tout le catalogue Marvel d'entrée de jeu... Donc entre la gestion des nouveautés US et la valorisation du fond, tu peux tranquillement faire grimper tes ventes sans non plus te ruiner à fond dès la première année.



Maintenant, est-ce qu'il sera possible de relever le défi, de faire différemment de Panini et de développer la franchise en France, c'est un ensemble de questions auquel je n'ai pas de réponses.

Les reboots successifs et la direction éditoriale chez Marvel ont réussi à gagner de nouveaux lecteurs aux USA ?
Comment rééditer de vieux titres du catalogue avec des archives perdues ou mal conservées, tout en expliquant aux plus jeunes que la numérotation et le titre/sexe/costume du perso principal a changé 4 fois en 20 ans ?

Quand j' en parle avec des gens travaillant en magasins ou chez des éditeurs, la seule option possible mais très réduite, serait de le racheter pour le tuer. C' est-à-dire éliminer un concurrent et prendre sa place.
Ce qui n' est pas possible avec des Marvel zombies, mais l' éventuel postulant l' ignore peut-être.

Si Urban a réussi à imposer DC Comics en France, je ne vois pourquoi quelqu'un d'autre n'arriverait pas à faire pareil avec Marvel si Panini perd les droits.
Le seul hic serait les fasicules, mais est ce que le format est encore viable à l'heure actuelle?