L'idéal pour cette mini de Byrne c'est de lire tout d'abord les OMAC de Kirby (qui sont vraiment excellents au demeurant!) et d'ensuite lire la mini de Byrne qui est un hommage/suite à celle de Kirby!

Je pense qu il faut prendre Final Crisis dans l optique d'une relecture du run. C est ce que j'avais fait et ça passe tres bien. Par contre, oui, il faut virer Ra's.

Et on peut meme ajouter Whatever Happened... si on veut.

J'ai fini hier soir et c'est encore meilleur la 2ème fois!
En fait, Grant Morrison est comme Batman : il prévoit tout longtemps, très longtemps à l'avance!
c'est phénoménal car cela m'a permis de voir certains détails loupés à cause du rythme de parution.

Je suis d'accord. Moi aussi, c est la deuxieme fois que j ai vraiment apprécié le tableau d'ensemble

Je relisais mes Comic Box dans mes toilettes (pas de place ailleurs pour les ranger mais ce n'est pas pour autant que je ne les apprécie point, loin de là :D), notamment l'excellent article sur Batman RIP dans lequel l'auteur relevait les références aux histoires passées (dans la catégorie paléolithique) du Dark Knight, et ça apporte une sacrée valeur ajoutée à la relecture (bien que je n'ai toujours pas compris le passage avec les pétales rouges et noires).

Je me re-re-re lis le tpb de Valiant entertainment d'X-O Manowar avec le numero 0 et rise of Lidya et les 7 premiers épisodes ca a pas vieilli d'un poil au contraire et vraiment toujours aussi fun a lire une des (peut etre) meilleur lecture des 90 's pour ma part .

Bientôt je vais lire Watchmen comme tous les ans à peu prés à cette période de l'année :huhu:

Je me suis relu ce matin Black Adam: The Dark Ages.
En fait, Peter Tomasi ne donne pas sa part au chien pour le sanguinolent! Je ne me rappelais pas que c'était aussi violent. Par contre, le graphisme de Doug Mahnke (ce qui a motivé cette relecture) est toujours aussi bon!

ouais, moi j'suis un rebelle...

Moi je relis MAXIMUM SECURITY !!!

Et c'est franchement pas si mal :p

Qui a posé un flingue sur ta tempe? :p

Lies!

Je serais plutôt d'accord,c'est "pas si mal" ^^

C.

Ben moi je me refais les 52, mais je crois que je m'en souviens trop bien depuis ma dernière lecture et je fais en alternance les final crisis, qui pour moi est une maxi (ou mini je sais pas quand on commence à parler de maxi) qui ne cesse de se bonifier avec à chaque relecture.Et ce soir je commence le deuxième Starman.

Sinon,moi,je suis en plein vintage à relire la complète de Hulk(Etranges aventures et les divers titres Hulk) chez Aredit/Artima.....Trimpe et Buscema rule^^
Et j'alterne avec du DC ou je me prends du Curt Swan plein les mirettes chez Sagedition(Superman géant est définitivement meilleur que la version poche grâce aux scénars de M. Wolfman!)

C.

Moi aussi je suis en plein vintage, je me relis toute la production Marvel depuis FF 1, tout en construisant au fur et à mesure un ordre Marvel-chronologique à partir du Marvel Chronology Project et des récents Index.

J'en suis à 1968 et, même si c'est un boulot colossal, c'est assez passionant ! D'abord parce que ça me permet de relire des trucs que j'avais complètement oubliés, ou même jamais lus dans leur intégralité comme les Sgt. Fury and his Howling Commandos. Mais surtout parce que tout lire dans l'ordre et dans son contexte apporte une vraie valeur ajoutée et rend certains runs que je jugeais chiants de mémoire vachement plus intéressants. Prenez les Captain Marvel de 1968, la période où il était soldat de l'armée Kree en costume vert et blanc, avant donc qu'il obtienne ses pouvoirs cosmiques. Peu de numéros étaient sortis en VF, et j'avais récupéré les singles dans le désordre, sans jamais tout relire, avec l'intime conviction que le titre ne valait pas grand chose à ce moment là. Et bien j'ai totalement changé d'avis : c'est bien sûr pas un chef d'oeuvre, mais suivre les différents subplots, les bâtons dans les roues mis par Yon-Rogg, les soupçons de Carol Danvers, rend la lecture assez plaisante !

X-Men, la seconde intégrale 1987. Ce sont ces épisodes dans Special Strange (à partir du 61) qui m'ont rendu accro aux X-Men. Tornade est magnifique, sans pouvoirs mais dégageant un tel charisme, une telle puissance!
Logan qui devient le chef des X-Men, la saga des Maraudeurs a San Fransisco, l'apparition de Sinistre, la Freedom Force...
Et X-Men versus Avengers, avec une magnifique équipe de Vengeurs (j'adore cette compo), bien batie par un grand Stern!

Et Silvestri au somment de son art!

Bienvenue au club !

Je suis d'accord avec toi sur la qualité de cette pèriode que je considère comme la meilleure des X-men, c'est ainsi que j'ai découvert les X-men (sp strange 63) mais j'avoue avoir mis du temps à devenir fan (en même temps j'avais 8 ans).
Et oui Tornade n'a jamais autant dégagé (et pourtant avec cette coiffure c'était pas gagné). Silvestri fait un travail extraordinaire et je ne comprends pas qu'il est perdu autant depuis.

J'ai l'impression d'avoir lancé une mode :huhu:

Mais j'suis vert, j'ai plus le temps de lire les anciens trucs avec ces concours ... vous m'avez tous les deux déjà largement dépassé :'(


Bon par contre, je confirme aussi que même en les lisant en alternance, certains runs ne valent vraiment, vraiment, vraiment pas le coup (Ant-Man, les premiers Iron Man....) alors que pour les Avengers par ex, on sens vraiment que Lee essaie aussi maximum d'intégrer une continuité avec tous ses personnages. Et c'est aussi intéressant de voir que Nick Fury se dvlp en parallèle dans le présent et dans le passé, chaque série (Nick Fury et Strange Tales) utilisant des éléments de l'autre série.

Y'a pas à dire, j'suis pas certain que l'univers Marvel soit + partagé actuellement que dans les années 60 !

Ah ? Ca m'a pas frappé ça, à part les apparitions des Howlers dans les Strange Tales, j'ai pas trop souvenir d'éléments de Sgt. Fury réutilisés dans les ST. Et j'avais zappé le fait que les Annuals #3 et #4 de Sgt. Fury se déroulaient dans le présent.


C'est surtout vrai du tout début jusqu'à Avengers #16 : les séries apparaissent les unes après les autres, et les nouveaux héros pour se faire connaître apparaissent en guests dans les séries déjà existantes, donc là c'est net tout le monde se croise dans tous les sens.

Le changement de cap se fait en 1965 avec Avengers #16 : tous les membres fondateurs des Vengeurs quittent l'équipe et le titre, on ne suit plus leurs aventures que dans leurs titres solo, et ça lance la mode des arcs qui durent plus de deux numéros. Au lieu de se croiser, les héros évoluent majoritairement en parallèle, chacun dans son titre, et si à l'occasion il arrive qu'on les voit ailleurs, ils peuvent aussi plonger dans de véritables tunnels, comme Thor qui ne quitte pas sa série du #143 au #159, avec juste une apparition dans FF #73 qui se place au milieu de Thor #150.

Pour Nick, tu as aussi l'apparition du bandeau qu'il a bien fallu expliquer ! Et donc oui, les Howlers qu'on retrouve après pas mal d'années. Y'a pas quelques méchants aussi qui font leur réapparition dans le présent aussi ?


Pour le reste, c'est vrai qu'Avengers 16 est vraiment le tournant, mais à mon sens, Lee a changé tous les membres originaux précisément pour garder une continuité dans les apparitions de son univers : il ne pouvait pas à la fois lancer des histoires sur le long terme (les "tunnels") et les faire apparaitre tous les mois dans 2-3 titres. D'ailleurs, Giant-Man et Wasp reviennent précisément dans Avengers 6-8 mois après la fin de la propre série. Les seuls qui à partir de là se retrouvent dans 2 séries, c'est Fury et Cap, mais là c'est surtout parce qu'une des deux séries se passe essentiellement dans le passé.

En décembre j'ai relu tranquillement mais surement tous les StormWatch d'Ellis, le volume 1 de The Authority et le peu de StormWatch Team Achilles traduit en VF. Là il me reste The Authority Revolution. Y a pas à dire ces épisodes sont toujours aussi bons même quelques relectures et quelques années. C'était la belle époque Wildstorm...

C'est vrai, ça marche aussi dans ce sens là


Hydra et AIM sont créés dans Strange Tales, c'est surtout le Baron Strucker qui fait un retour tonitruant


Tout à fait.


Les seuls dont la série a été annulée


C'était déjà Cap le meilleur ! :flex: :clap:

Intéressante théorie des tunnels.

On dirait de l'astrophysique. ;)

L'exemple le plus marquant, ça doit être Dr. Strange, qui de toute sa carrière dans Strange Tales, soit 5 ans quand même, et si on excepte les cameos genre FF Annual #3 et le mariage de Reed et de Sue, n'a fait que 4 vraies apparitions dans les autres titres ! Sacré tunnel :D

Un pote m'a rendu hier soir "le rayon vert" et "36-15 Alexia" de Boilet, je les ai refeuilleté vite fait dans la foulée. Je suis tellement fan de son graphisme à l'époque que du coup je me relis un peu de Boilet en ce moment.

Catwoman de Brubaker (Dark end Street, Crooked Little Town,...)
Ces TP font parti des première VO que j'ai lu, entre temps mon niveau d'anglais s'est amélioré et j'ai un peu mieux connu l'univers DC et en particulier Gotham Central, du coup je comprend un peu mieux les subtilités.

Franchement, ce que fait Brubaker sur ce run est excellent, coté graphisme, dommage que les dessins animés soient passés par là, je trouve que le coté cartoon ne s'adapte pas forcement à ce type d'histoire même si les dessinateurs, dans leurs styles restent excellents.

je me refais tous GREEN LANTERN + GLC depuis le début....
Mon dieu, que les premiers épisodes (jusqu'à l'arrivée de REIS en fait) étaient poussifs !!!!!!!!
C'est limite mauvais (à part REBIRTH)

Ah ben yé chouis bien d'accord avec toi (sauf le Corps, forever good! Enfin, je croyais... :'( )

oui oui, sauf le corps qui commence d'entrée très bien !

Je lis l'intégrale 1987 (II) des X-Men. Il s'agit d'une relecture car j'avais lu Special Strange et le RCM "X-men contre Vengeurs" à l'époque.

Du pur bonheur.

Je dois avouer qu'au niveau traduction, Genevieve Coulomb est pas trop mal. Elle a repris une partie de la trad de l'époque, ça aide! Par contre là où elle a un problème, c'est au niveau de la caracterisation des personnages. Je m'explique : chaque perso (du temps de Semic) avait son phrasé propre. Ce n'est plus le cas ici.

Je prend l'exemple de Miss Hulk qui avait un langage assez familier et très sympa, ce n'est plus le cas ici...
Thor en a gardé, mais juste un peu, le strict minumum, alors que chez Lug, c'était assez édififiant comment il parlait bien!

Âprès y a des expressions : "Tu envoies le bouchon trop loin" au lieu de "tu pousses le bouchon trop loin" ou bien Havok qui dit : Il faudrait qu'on recupere tes rossignols? (gné?)" au lieu de "il faudrit qu'en plus on recupere ton truc?"

Y'en a pas mal d'autres...

Reste que ces épisodes sont exceptionnels!

J'ai toujours été étonné que la mini X-Men vs Avengers ne soit pas plus rentrée dans la "légende"comme on dit...
Un scénario solide et bien foutu de Stern(mais je suis partial,c'est mon scénariste favoris^^),de bon dessins de Silvestri et Pollard(que j'aime beaucoup aussi!)......Même quand Silvestri est devenu une star de Image,Marvel ne réimprimait pas le TPB!
Et pourtant,les X-Men....Silvestri.....c'était une combinaison vendeuse dans les 90's

Bref,une excellente mini à lire et à relire,je suis d'accord avec toi:du pur bonheur^^

C.

Il faut savoir à propos de cette mini que le changement de scénariste à la fin est due à une intervention éditoriale. Roger Stern avait prévu de faire revenir Magneto dans le camp des méchants purs et durs. Ça ne plaisait pas à Jim Shooter, et Tom Defalco a été enrollé à la dernière minute pour écrire une nouvelle conclusion où Magneto serait encore un gentil borderline.

Source: Comic Book Legends Revealed on CBR.

Ah tiens,j'ignorais ce fait....merci SJ ;)

C.

Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris le pourquoi du comment de l'innocence de Magneto et de la possession du juge.

Je dirai que Magnéto n'est pas innocenté justement, le tribunal se déclare incompétent a pouvoir juger un représentant d'une 'Race' qui n'aurai pas était reconnue comme tels et qui de plus n'aurait ratifié aucun traité avec l'ONU.

Grosso-modo: Magnéto est un Salaud, mais on ne sait pas comment faire pour le juger.

vice de procédure.

mn avis sur le hc d'ailleurs

http://www.buzzcomics.net/showpost.p...&postcount=560

J'ai refait l'intégrale de Next Men chez Dark Horse avant d'enchainer sur la reprise chez IDW. Ça m'a toujours autant plut qu'à l'époque. Byrne maîtrise bien son récit et ça plaisir de le voir se lâcher avec un ton plus adulte. J'avais oublié qu'il prévoyait aussi de faire des suites à 2112, projet apparemment tombé aux oubliettes, mais maintenant qu'il est revenu sur Next Men, pourquoi pas ?
Aussi, au n°30 il décide de mettre la série en pause pour se consacrer à Darkseid vs Galactus mais qu'il envisageait de revenir sur son creator owned avec un nouveau nom car le concept devait évoluer. Je me demande si la reprise chez IDW est donc conforme à l'idée originelle. Aussi il évoquait que cela calmerait Marvel sur la proximité du nom avec X-Men, mais cela Byrne n'en a plus rien à faire, voire ça l'amuse vu comment s'est terminé sa relation avec la maison aux idées.
Le retour chez IDW est d'un bon niveau. Le n°(3)1 (double numérotation astucieuse) reprend bien l'évolution des personnages à travers réalité virtuelle et voyage dans le temps mais c'est au n°(3)2 que l'action reprend vraiment. La seule chose qui me manque est la suppression du courrier des lecteurs qui était vraiment argumenté et fouillé.

Je me suis fait un petit plaisir en relisant Legion of the Three Worlds de Johns et du dieu Perez et quel pied quand même... Du DC comme j'aime en lire et que je ne retrouve pas chez la distinguée concurrence, une menace grandiloquente et violente à souhait personnifié par Prime, un vivier impressionnant de personnages bariolés, de la baston épique, des histoires temporelles capilotractées et tout cela servi par un scénario solide ayant un rythme effréné et un boulot de composition incroyable de la part de Perez.

Sinon relu aussi Flash Rebirth et je ne comprends toujours pas l'accueil aussi glacial que cela a eu vis-à-vis des lecteurs VF d'ici...
Johns réécrit les origines du héros de manière à rendre le tout cohérent et accessible au lecteur néophyte que je suis du bolide écarlate. Il y a de la menace personnifiée par Reverse-Flash, plein de flashs et d'éléments de continuité qu'on ne connait pas mais qui semblent archi-cools, du rythme, et c'est aussi ridicule au possible mais assumé comme peut l'être un comics de slips. Enfin concernant le dessin, je trouve que le style de Reis très iconique fonctionne assez bien avec ce genre d'histoire.