Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

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mrcitrouille 06/09/2010 16h50

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1083045)
Il suffit de comparer les chiffres de Diamond avec le print run de chaque n°, publié une fois par an dans chaque comicbook.

Quoique ... j'ai un doute, là. Ca fait un bout de temps que j'en ai pas vu.

Ces informations ne sont plus publiées depuis la seconde moitié des années 90 apparemment

Gassian 06/09/2010 18h54

Citation:

Envoyé par mrcitrouille (Message 1083050)
Ces informations ne sont plus publiées depuis la seconde moitié des années 90 apparemment

Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.

Fred le mallrat 06/09/2010 19h50

Citation:

Envoyé par mrcitrouille (Message 1082859)
Exactement! Il s'agit uniquement des comics vendus par l'éditeur sur le territoire américain, pas des comics achetés par les lecteurs chez leur dealer. Bref c'est une estimation qui au final ne sert pas à grand chose mais qui permet à certains de dire "j'ai vendu 230 000 exemplaires de mon comics", ledit comics que l'on peut retrouver aujourd'hui dans tous les back issues bins pour 50 cents...

Après, curiosité personnelle oblige, j'aimerai un jour connaître les chiffres de Diamonds en Europe (Hors GB) histoire de...

Malheureusement c est pire que ca.. si ca permettait seulement aux editeurs de se gargariser..
Mais la publication des comics est soumises à ces "ventes"..
Chez Marvel (Hormis Max, All Age et les non superheros) les titres en dessous de 20 000 sont menacés..

mrcitrouille 07/09/2010 10h20

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1083095)
Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.

Ah, il va falloir que je regarde cela de plus près car la toute dernière fois que j'ai vu cela dans un titre Marvel cela remonte aux Iron Man de Byrne

doop 07/09/2010 10h23

oh on; y'en avait sur les X-MEN période MORRISON il me semble, non ?

Gassian 07/09/2010 10h55

Un graphique sur l'évolution des ventes du titre Fantastic Four sur la période 1965-2005, histoire de remettre un peu tout ça en perspective :

http://enterthestory.com/images/FFSales.jpg


Source : http://enterthestory.com/comic_sales.html
(j'avais déjà mis le lien il y a quelques temps, je crois bien)

scarletneedle 07/09/2010 11h24

C'était quoi déjà le (V3) #60 pour expliquer ce pic?
J'aurais plus misé sur le 9c.
Ce sont les mêmes?

Gassian 07/09/2010 11h28

Oui. C'est le n° qui était vendu 9 cents. Ca explique cet improbable pic.

Auteurroriste Zeph 07/09/2010 11h29

Comme quoi, au lieu de plomber les ventes à coup de 4$...:D

Samsam 07/09/2010 12h06

mais ils se font moins de tunes

mrcitrouille 07/09/2010 12h21

De tête, je me souviens que Brevoort et Waid avaient évoqué ce sujet à propos du FF 60 à 99 cents et la vacuité d'une telle opération. D'un côté cela coûte de l'argent à la compagnie et si elle en "vend" 700.000 elle est hélas quasi certaine que les ventes retomberont en dessous des 100.000 au numéro suivant. Bref, les gens achètent parce que ça n'est pas cher mais ne reviennent pas... On a exactement ce même problème avec les numéros anniversaires qui vont vendre "25.000" exemplaires de plus que d'hab pour retomber à leur chiffre de ventes initial dans les mois qui suivent.

Gassian 07/09/2010 14h12

Citation:

Envoyé par mrcitrouille (Message 1083327)
De tête, je me souviens que Brevoort et Waid avaient évoqué ce sujet à propos du FF 60 à 99 cents ...

Il était à 9 cents, hein.
A 99 cents, ils en auraient jamais "vendu" autant :D ou :'(

alanachantelune 07/09/2010 14h22

J'ai participé à un débat à la convention de Science-Fiction Française de Grenoble, et le spécialiste du comics a confirmé le déclin du marché aux USA, estimant que, comme en Europe, on allait passer d'un marché de kiosque à un marché de librairie...

Gassian 07/09/2010 14h25

Aux USA, c'est un fait avéré depuis longtemps déjà : les ventes de comics en kiosques (newsstands) représentent à peine 10% du total.

Mil K 07/09/2010 14h38

10% ? ! C'est si peu que ça ? !

Personne ne s'est dit que tenter directement des histoires en 120 pages vendues directement en librairies pouvait marcher ?

Ce qu'ils vont faire ça avec Superman Earth One, c'est un test pour voir si c'est viable cette politique de "directement en librairie" ou bien c'est un cas isolé ?

Gassian 07/09/2010 14h47

Il faut s'entendre sur ce qu'on entend par librairie : nature du produit (TPB/HC ; OGN) ou lieu de vente (comicshop).

90% des comics (single) sont vendus en comicshops, 10% (maximum) en kiosques, du moins pour les éditeurs qui y assurent encore une présence (Marvel, Archie)

En ce qui concerne l'idée de commercialiser des Original Graphic Novel, voir ce qui a été dit plus haut.
Je doute qu'on arrive de sitôt à une situation où le single se marginaliserait au profit des OGN ...

scarletneedle 09/09/2010 09h33

Source Diamonds

les 1ers chiffres d'Août sont là : passé l'effet de mode, X-Men chute à la 8ème place d'un top 10 où Brighest Day occupe les 2 premières places (ce qui risque d'être un mois sans numéro au-delà des 100.000 unités?).
Sans Green Lantern pour cause de retard, il ne reste plus que Batman et Green Lantern - Emerald Warriors pour empêcher Marvel de tout monopoliser mais la baffe en parts de marché est jolie.
Les détails: ici.

Sinon, Scott Pilgrim est évidemment en tête pour la section TPB.

Virgule 09/09/2010 12h36

ça va faire plaisir a oni ça ces chiffres de ventes.

Mil K 09/09/2010 13h07

Hawkeye & Mockingbird n'est même plus dans le top 100... :(

Gassian 09/09/2010 17h10

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1084085)
Source Diamonds

les 1ers chiffres d'Août sont là : passé l'effet de mode, X-Men chute à la 8ème place d'un top 10 où Brighest Day occupe les 2 premières places (ce qui risque d'être un mois sans numéro au-delà des 100.000 unités?).

C'est malheureusement fort possible. Si Brightest Day #7 est au-dessus, ce sera sans doute de justesse.
Au passage, la remontée au classement de BD depuis le #6 est liée au fait que les comicshops pouvaient renvoyer les invendus des 5 premiers n°. Dans ce cas, Diamond réduit arbitrairement de 20% le nombre de n° commandés dans ses stats.

Si les #7 et #8 sont encore entre 90 000 et 100 000, c'est vraiment un beau succès.

chouetteunhibou 16/09/2010 12h29

je recherche un site qui donnent les ventes kiosques en France, il me semble que quelqu'un a donné l'info mais je ne la retrouve pas

scarletneedle 22/09/2010 08h30

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1084279)
C'est malheureusement fort possible. Si Brightest Day #7 est au-dessus, ce sera sans doute de justesse.
Au passage, la remontée au classement de BD depuis le #6 est liée au fait que les comicshops pouvaient renvoyer les invendus des 5 premiers n°. Dans ce cas, Diamond réduit arbitrairement de 20% le nombre de n° commandés dans ses stats.

Si les #7 et #8 sont encore entre 90 000 et 100 000, c'est vraiment un beau succès.

Et je ne me suis pas trompé :ici. 8(

X-Men perd 50% de lecteurs juste attirés par un #1...

Gassian 22/09/2010 08h58

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1088211)
X-Men perd 50% de lecteurs juste attirés par un #1...

A ce stade-là, c'est plutôt les retailers qui sont à incriminer, qui précommandent 2 fois moins d'exemplaires du #2 avant même d'avoir vu à quoi ressemblait le #1 :roll:

scarletneedle 07/10/2010 19h55

Source Newsarama

Marvel serait bien bête d'arrêter les relaunchs : c'est la nouvelle série Wolverine qui domine le top de septembre. ^^
Bon, cela se cassera la gueule comme les autres #1 de Marvel mais comme l'édteur assomme en parts en marché, il s'en fout.
Sinon, DC et Marvel se partagent le top 10 à armes égales.

Citation:

1 WOLVERINE #1
2 BRIGHTEST DAY #9
3 BRIGHTEST DAY #10
4 GREEN LANTERN #57
5 BATMAN AND ROBIN #14
6 AVENGERS #5
7 NEW AVENGERS #4
8 BATMAN #703
9 SECRET AVENGERS #5
10 AMAZING SPIDER-MAN #641
Encore 1 mois sans titre au-dessus de 100.000?

Gassian 07/10/2010 20h05

Le Top 100 est là : http://www.diamondcomics.com/public/...&s=5&ai=101126

Et vu l'écart entre Wolverine et Brightest Day, le premier cité devrait (légèrement) passer la barre des 100 000.

Gassian 21/10/2010 19h35

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1094434)
Et vu l'écart entre Wolverine et Brightest Day, le premier cité devrait (légèrement) passer la barre des 100 000.

Et c'est effectivement le cas : 104 000 exemplaires pour Wolverine #1
Le reste du Top 300 de Septembre est là : http://www.icv2.com/articles/news/18551.html

gillesC 25/10/2010 09h29

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1088220)
A ce stade-là, c'est plutôt les retailers qui sont à incriminer, qui précommandent 2 fois moins d'exemplaires du #2 avant même d'avoir vu à quoi ressemblait le #1 :roll:

Absoltuks.
Le lecteurs ne sont pas pour grand chose dans les précos d'un n°2 faites avant la sortie du 1...

Gassian 28/10/2010 15h00

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1083095)
Non, j'en ai vu il y a moins longtemps que ça.
Elles ne le sont peut-être plus systématiquement par tous les éditeurs mais ça figurait encore dans les titres Marvel il y a moins de 5 ans.

Et pas plus tard qu'aujourd'hui (je ne suis pas encore complètement gâteux, ça fait plaisir). Le dernier Fantastic Four contient bien le fameux Statement of Ownership.
Et l'écart entre le nombre total d'exemplaires vendus du dernier n° (le #582, vu la date) selon ce document et les chiffres d'Icv2 est assez important : 43 000 (dont 3000 abonnements) contre 34 600.
Reste un écart de 5400, à répartir entre les ventes kiosques et à l'étranger.

Gassian 28/10/2010 18h26

Je vois que ça vous passionne alors je continue.
Uncanny X-Men #527. Chiffres Marvel (statement of Ownership) : 80 000 exemplaires vendus tout compté contre 69 000 pour les chiffres Diamond (hors abo, kiosques et étrangers).

Si on se base sur ces deux exemples, il faudrait majorer les chiffres donnés par Diamond d'environ 20% pour avoir les ventes totales réelles.

scarletneedle 28/10/2010 18h29

Alors qu'Icv2 les minore! 8(8(

Gassian 28/10/2010 18h31

En l'occurrence, je me suis basé sur ceux d'Icv2, justement. De toute façon, Diamond ne donne ses chiffres de ventes que sous forme d'indices, non ?

scarletneedle 05/11/2010 10h08

Les 1ers chiffres d'octobre tombent : ici.

Comme prévu, Uncanny X-Force est en tête (Wolverine est déjà retombé à la 12ème place juste devant X-Men...) prouvant que la politique des #1 a encore de beaux jours devant elle.
Kick-Ass atteint la 10ème place du top 10 (et Superior péniblement la 38ème malgré toute la publicité autour) où c'est du 50/50 entre DC et Marvel.
Pour les estimations, il va falloir attendre car Diamonds a pris pour indice à 100.000 le Detective Comics #870 qui n'est qu'en 47ème position ce qui donne des chiffres impossibles (ou alors des gens qui croient que 46 titres au-dessus de 100.000 unités c'est possible ont un gros problème avec la réalité) : ça risque de trancher méchamment et d'être divisé par 2 au moins.

Gassian 05/11/2010 13h39

Après un rapide calcul basé sur les ventes de Detective Comics (un peu moins de 40 000 exemplaires par mois en moyenne), seul Uncanny X-Force devrait passer (de très peu) la barre des 100 000.

Au passage : le choix d'un indice base 100 est parfaitement arbitraire et a juste pour objectif de faciliter les calculs de pourcentage.
Si DC change de référence à compter de ce mois, c'est sans doute qu'ils estiment que les ventes de Detective sont plus stables que celles de Batman (la précédente référence), ce qui permet des comparatifs plus fiables d'un mois sur l'autre.

Evidemment, il serait bien plus simple de communiquer directement les chiffres de ventes ...

scarletneedle 05/11/2010 15h05

C'est aussi parce qu'il n'y avait pas de Batman en octobre comme point de repère! :D

Gassian 05/11/2010 18h21

Ca a pu jouer effectivement :D
Mais ils auraient quand même pu choisir un titre aux ventes voisines, plutôt que Detective.
Curieux quand même, cette fixation que fait Diamond sur les titres Batman ...

gourvy 05/11/2010 21h38

je suis content du succès d'Uncanny X-Force.

C'est à la foix très maintream et pas mal décalé. Bravo Remender et Opena !

scarletneedle 09/11/2010 21h35

Citation:

Envoyé par Ransom (Message 1104021)
Après un rapide calcul basé sur les ventes de Detective Comics (un peu moins de 40 000 exemplaires par mois en moyenne), seul Uncanny X-Force devrait passer (de très peu) la barre des 100 000.

Même pas! 8(8(
Selon Icv2, ce #1 écoule 95.639 exemplaires!

Les détails : ici.

Il y a un paquet de titres qui ont chaud aux fesses...

scarletneedle 03/12/2010 06h32

Novembre commence à livrer ses secrets.

DC explose le top 10 avec 8 titres! Il faut dire que Marvel n'a pas de relaunch ce mois-ci...
Il est "amusant" de voir Batman & Robin #17 à la 10ème place : il faudra voir en décembre si cela chute drastiquement car est-ce les précommandes sur le binôme Tomasi/Gleason ont joué?

Auteurroriste Zeph 03/12/2010 10h05

Ouais, enfin, comme ça avait été annoncé lors des précos du troisième numéro, en toute logique, le titre ne devrait pas trop bouger sur le deuxième.

scarletneedle 03/12/2010 10h09

En tout cas, Flash marche toujours autant malgré son rythme de parution et Brightest Day confirme.

Ah oui, comme prévu, Uncanny X-Force dégringole à la 18ème place.


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