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Jean-Moul 24/10/2011 22h55

Quoi, il faudrait rebooter Miller?

Slobo 24/10/2011 23h13

Citation:

Envoyé par CYRIL (Message 1211891)
En même temps,c'est toujours pareil: les artistes vedettes n'ont le droit qu'à un ou deux moments de gloire....après quoi qu'ils fassent,ils seront toujours descendus par la critique et certains "fans".....

Public ingrat.....

Et viva Miller :woot:

C.

Pas Perez :siffle::luv::woot:

Romi 24/10/2011 23h24

Citation:

Envoyé par CYRIL (Message 1211891)
En même temps,c'est toujours pareil: les artistes vedettes n'ont le droit qu'à un ou deux moments de gloire....après quoi qu'ils fassent,ils seront toujours descendus par la critique et certains "fans".....

Public ingrat.....

Et viva Miller :woot:

C.

Ben si actuellement il fait de la merde c'est normal qui soit descendu.

mr nix 24/10/2011 23h26

Citation:

Envoyé par Jean-Moul (Message 1211984)
Quoi, il faudrait rebooter Miller?

FRANCK MILLER, le Michel Sardou des comics.

CYRIL 25/10/2011 00h16

Citation:

Envoyé par Romi (Message 1211991)
Ben si actuellement il fait de la merde c'est normal qui soit descendu.

C'est nul d'écrire ça.....

Tu crois vraiment qu'un artiste,quel qu'il soit,en s'attablant devant sa page blanche,se dit: "tiens,si je pondais une merde aujourd'hui,pour que le public me déteste" ?

Que tu n'adhères pas,c'est une chose......dire que c'est de la merde,c'est faux et surtout,injuste..

C.

Romi 25/10/2011 00h32

Désoler quand on écrit des immondices telle que Holy Horror on fait de la merde!:meurmf:

Mast 25/10/2011 00h40

Perso, j'ai bien kiffé Holy Terror.
Miller accentue un truc qu'il faisait déjà sur Sin City, à savoir la compression- décompression d'intrigue qui fait que certains passages sont lourds à digérer.
Graphiquement, quelle claque.

CYRIL 25/10/2011 01h35

Citation:

Envoyé par Romi (Message 1212007)
Désoler quand on écrit des immondices telle que Holy Horror on fait de la merde!:meurmf:


Tu parles du dessin ou du propos du bouquin et son sénario??

C.

Romi 25/10/2011 01h46

Les propos surtout.

Fred le mallrat 25/10/2011 07h54

le truc c est qu il a souvent eu des propos ou en tout cas des raccourcis.. meme dans Dark Knight..
Là c est sur que le sujet est d autant plus glissant pour un type comme lui
alors j ai pas lu le bouquin (j attend la vf) mais les reviews que j ai lu sont plus soft que ce a quoi je m attendais...

Ennis est pas toujours fin non plus, même s il ne fait pas de racisme (j y comprend les orietantion,s sexuelles), lui (peut etre politique?).

Je dis pas ca pour cautionner leurs dires, du tout.
Apres si 300 pue du bec au niveau du fond.. sur la forme ca reste une belle claque...
Et DK reste un chef d oeuvre malgré certains portraits qui ne feront qu augmenter...
Là le sujet est déjà en lui problématique vu les idees de Miller mais quand le sujet n etait pas problématique ca l empechait pas de distiller ses idees...
Ses idees merdiques, il en a assez tot dans sa carriere

phil c. 25/10/2011 13h04

Mon avis (après lecture bien sur) du fan de looooooongue date de Miller :
Depuis pas mal d'années, il tourne un peu en rond avec ses thèmes de prédilection,mais en géneral il les masque assez bien derrière une virtuosité graphique et des apports de scénar qui contrebalancent (je pense même à Give me liberty avec Gibbons)
Quand il est dans la BD de genre on adhère , ou pas, mais il est bon : cf Sin City, ou le super héros (époque DKR ou DD)
Ce bouquin, il arrive bien trop tard, qu'on accroche ou pas. Il montre une réaction viscérale, à chaud, primaire et impulsive, 10 ans plus tard!!!! Il devait le sortir en 2001/2002 Ca aurait eu un sens (mais ce serait resté primaire) Là c'est juste idiot, et bourrin. Passé le petit plaisir coupable de voir batman et catwoman dans un contexte "réeel" (car ne nous leurrons pas il a juste gommé les "oreilles" du masque), on voit vite à quel point ce gout de gueule est vain, dans le meilleur des cas. Il revient sans arrêt sur le fait que c'est de la propagande, comme les comics des 40' avec captain America contre Hitler, tout ça. mais c'était il y a 70 ans! Son approche est périmée. Sans compter qu'il est presque tout le long dans l'autoparodie de son propre style : des récitatitifs à la Sin City, des monologues façon Bruce wayne dans DKR, des cases "people" façon DK Strikes again...
Restent des dessins souvent magnifiques (mais pas toujours) et un sens de la narration qui reste bon
Moins nauséabond, selon moi, que ce qu'on aurait pu craindre, c'est simplement une histoire bête et méchante qui ne fera pas date dans une carrière qui fut grandiose mais qui tarde à redécoller (j'aime rester naif :-)

Zero 25/10/2011 13h19

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1211549)
yep et j ai bien aimé...
J espere que ce sera une rubrique qui revienda car ca change un peu et c est interessant...
Un peu comme le decryptage de l encrage par Phil dans Scarce..

Le genre de rubrique peu nombreuses pourtant pour un media graphique

T'inquiète pas dans le prochain numéro il y aura un autre article de Bernard Datto.

ça sera sur

scarletneedle 25/10/2011 18h27

J'ai adoré l'article sur Fear Itself, j'aurais pu l'écrire... ^^

Régulator 25/10/2011 19h07

Citation:

Envoyé par cyril (Message 1212003)
c'est nul d'écrire ça.....

Tu crois vraiment qu'un artiste,quel qu'il soit,en s'attablant devant sa page blanche,se dit: "tiens,si je pondais une merde aujourd'hui,pour que le public me déteste" ?

Que tu n'adhères pas,c'est une chose......dire que c'est de la merde,c'est faux et surtout,injuste..

C.

+100000

wildcard 27/10/2011 18h27

Citation:

Envoyé par mr nix (Message 1211884)
J'ai relu Batman Year One recemment, les idees politiques, les themes extremistes etaient deja la. Il s'est juste radicalise apres les evenements de 9/11, et a communique la dessus a outrance, non sans un certain opportunisme. Mais quand on relit ses vieux trucs on est obliges de voir un fil conducteur tres fort dans sa vision du monde, tres libertaire de droite. Sinon bof, pour moi 300 est surement son meilleur boulot, le plus direct, le plus epure, le mieux maitrise graphiquement.

Qu'il soit de droite et réac', bon, ça me dérange car ce n'est pas ma tasse de thé idéologique, mais bon, je peux m'en accommoder car je ne lis pas forcèment des auteurs dont je partage les convictions (d'ailleurs, souvent, je ne sais pas de quel bord ils sont).
Mais ce que je trouve dommage avec Miller, c'est qu'il a été un formidable narrateur, un conteur, et sa force littéraire l'emportait sur ses idées politiques. On peut apprécier Batman Year One car ce qu'il pense n'envahit pas le champ de la lecture, ça reste divertissant, très efficace, admirablement déroulé. C'est vraiment brillant, l'écriture est ciselée. C'était encore l'héritier d'une école de la série noire, un virtuose chez qui on pouvait trouver aussi bien un plaisir au premier degré (de très bonnes bédés) que des allusions sur la société, un regard sans complaisance mais sans excés non plus.
Maintenant, à cause de ses prises de position, son style est complètement pollué. On ne peut plus le lire paisiblement, de façon détaché, on sait que c'est l'oeuvre d'un type dont les idées sont (au mieux) discutables, dont les motivations semblent plus idéologiques qu'artistiques. C'est, à mon sens, la limite d'un artiste. On est plus dans le pamphlet, la provocation, et c'est tout un art.
Quand je lis Alan Moore, Terry Moore, David Mazzucchelli ou Brian K. Vaughan (pour citer quatre narrateurs exceptionnels, du niveau qu'a eu Miller quand je l'aimais), leurs ouvrages ne sont pas parasités par leurs positions politiques.
Une grande bédé politique, c'est Pride of Baghdad de BKV et Henrichon, par exemple : une grande richesse, de l'intelligence, de l'émotion, et une esthétique incroyable.


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