https://64.media.tumblr.com/5a2eddb6...2b8aa76e1e.jpg

Mais prévu dans la noire la semaine prochaine normalement

Moi je suis persuadé que oui, mais beaucoup disent que non... Je ne vois pas comment on peut éviter Onslaught dans l'histoire des mutants...

Si Hachette décide d'ajouter Onslaught dans la Collec X-Men (en plus de l'avoir , sous quelle forme?? dans la collec Noire)
Il ne peut aller que entre la fin de AoA (que l'on sait être les numéros T51 à T56 , sorties 33 à 38) et le premier album suivant donc Tolerance Zero tome 1 (T61, sortie 18)

4 albums , c'est possible mais dans une version édulcorée , et légère.
L'omnibus US fait 1300 pages... qui correspondent à une quarantaine de comics.... (dont certains SOnt des numéros double ou plus)

chaque tome Hachette fait entre 130 et 180 pages (6 à 8 épisodes)
donc oui, il pourraient le coincer en 4 tomes (T57 à T60) mais avec pas mal de coupes dans l'histoire.
(au grand max il y aurait 800 pages sur les 1200 de l'omni)

Sur Unlimited il y a une version 4 tomes (dans les 910 pages) peuX de chances que Hachette prenne le même
Surtout qu'il n'y a rien sur le prelude ou le Road To .

T1 = X-Men 53-54 (46p) + Uncanny 335 (23p)+ Onslaught X-Men (50p) + Avengers 401 (23p)+ Fantastic Four 415 (25p) + Cable 34 (24p) + Hulk 444 (23p) -- 214 p

T2 = Excalibur 100 (42p) + wolverine 104 (23p) + X-Factor 125-126 (47p)+Sensational Spider-man 8 (23p) + Amazing Spider-Man 415 (23p)+ Green Goblin 12 (23p) + X-Man 18 (23p) + X-Force 57 (24p) + Puinisher 11 (23p) --251 p

T3 = X-Men 55 (24p)+ Uncanny X-Men 336 (23p)+ Cable35 (25p)+ X-Force 58 (24p) + X-Man 19 (22p) + Hulk 445 (23p) + Iron Man 332 (23p)+ Avengers 402 (24p)+ Thor 502 (23p) + Wolverine 105 (23p) -- 234 p

T4 = Fantastic four 416 (33p)+ X-Men 56 - 57 (47p) + Onslaught Marvel Universe (50p)+ Cable 36 (24p) + Uncanny X-Men 337 (23p)+ Onslaught Epilogue (33p) -- 210 page

Vous visez bien trop large les copains.

Dans mon intégrale numérique "made in Cyke", j'ai dégagé plus de la moitié du contenu de l'omnibus Onslaught, en ne gardant que les séries X-Men et les épisodes où ceux-ci apparaissent.
Ex : Cable et Hulk car apparition de Tornade, ou bien le premier Avengers car présence de Malicia et Magneto.

Le reste... Couic !
Et je vous garantis que ça se lit très bien.

Alors, déjà, je t'invite à regarder ce qu'il se fait dans la collection noire :
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Of...ial_Collection

On a :
Onslaught (part 1) : X-Men (Vol. 2) #53–54, Uncanny X-Men #334–335, X-Men: Onslaught, Avengers #401, Fantastic Four #415

Onslaught (part 2) : Cable (Vol. 1) #34, Incredible Hulk (Vol. 1) #444, Wolverine (Vol. 2) #104, X-Factor (Vol. 1) #125–126, Amazing Spider-Man (Vol. 1) #415, Green Goblin #12, Spider-Man (Vol. 1) #72, and material from Excalibur (vol. 1) #100

Onslaught (part 3) : X-Man #18–19, X-Force (vol. 1) #57–58, Punisher (vol. 3) #11, X-Men (vol. 2) #55, Uncanny X-Men (vol. 1) #336, Cable (vol. 1) #35 & Incredible Hulk (vol. 1) #445

Onslaught (part 4) : Iron Man (vol. 1) #332, Avengers (vol. 1) #402, Thor (vol. 1) #502, Wolverine (vol. 2) #105, Fantastic Four (vol. 1) #416, X-Men (vol. 2) #56, Onslaught: Marvel Universe


En fait, comme l'a dit à juste titre Cyclopebox, Si on vire la plupart des "impact" et qu'on garde les "phase", on garde l'essentiel du récit.

De ce que je comprends de cette collection, à part la période Claremont, on garde l'essentiel des récits mutants les plus emblématiques... Ce n'est absolument pas une collection qui se veut complétiste. Donc même si on a Onslaught en 3 volumes (je vois difficilement comment faire moins...), moi ça me va. Donc oubliez les Omnibus à 1300 pages, ça n'a jamais été là-dessus qu'ils se basent, et recentrez-vous sur le nectar du récit.

Pour être plus précis, on a pour chaque volume Hachette de la collection mutante, des volumes qui oscillent entre l'équivalent de 5 épisodes jusqu'à l'équivalent de 10 épisodes de 22p, même si ces volumes sont rares (voir les stats de Cerclope). Donc on peut tabler sur des volumes équivalents à 8 ou 9 épisodes pour chaque volume d'Onslaught, largement de quoi proposer le récit en intégralité...

Après, je pense qu'il y a de fortes chances pour qu'on obtienne la copie conforme de la collection noire sur ce crossover, en 4 tomes, avec le contenu que j'ai donné plus haut. S'ils veulent inclure du matériel sur le road to Onslaught, il faudra faire des coupes et proposer le cross en 3 volumes et 1 volume pour le Road to... C'est peu... Je sais pas si ça vaut vraiment le coup...

Donc la raison de sortir en doublons les volumes (je sais c'est hachette, ils font la même chose avec les EPIC)

Bien que en Angleterre, il y a eu pétition afin qu'il n'y ai aucun doublon entre la 2000AD ultimate Collection, et la Judge Dredd collection. (il y a 2 ou 3 tomes de Dredd dans la 2000 AD collection, qui reprends des compilations d'histoires courtes ou en peu de partie n'ayant pas trouvé place dans l'autre collection)

Les Anglais ont refusés d'être vache à lait et acheter les mêmes produits en plusieurs collec (pour cette raison qu'il y a des changements dans le 2me version de la Collection noire UK)

Après ils font ce qu'ils veulent Hachette ;) ce n'est pas moi qui achète ;) (et surtout pas cette période de X-Men)

Bin les doublons, on peut déjà les compter :

T1 : Seconde Genese
T5 : dark Phoenix
(T6 : futur anterieur) -- à venir
T43 : Genese mutante
T69 : E comme extinction
T70 : Imperial
T74 : Surdoué
T75 : Dangereuse
T77 : House of M

Et certainement, si continuation il y a, avec les premiers x-men, les tomes XIII et XIV de la collection noire (le crépuscule des mutants / Dans l'ombre de Sauron)...
C'est à dire environ 10 volumes sur 80, c'est pas peu...

Franchement, si on ajoute les Onslaught en doublons, ça ne me choque plus là...

il a fallut que j'aille vérifier

oui, donc du doublon a tous les niveaux

donc en gardant cette logique, il y a un album a venir avec le contenu de Schism ...

Si on a une prolongation, oui !

et si on va par là, le volume 30 de Deadpool contient "la guerre du Messie"...
Le volume 3 de la Red, contient Wolverine 62-65
Le volume 8 de la Red, contient "God loves Man kills"
Le volume 31 de la Red, contient le fauve dans Amazing Adventures (Vol. 2) 11 à 16
Le volume 71 de la Red, contient Muir Island Saga
Le volume 72 de la Red, contient New Mutants 18-21
Le volume 76 de la Red, contient Excalibur Special Edition 1 et Excalibur 1 à 5
Le volume 79 de la Red, contient Generation X 1 à 6
Le volume 103 de la Red, contient Madrox 1-5
Le volume 104 de la Red, contient Emperor Vulcan
Le volume 108 de la Red, contient une partie du "complot Phalanx"
Le volume 118 de la Red, contient X-23 1 à 6
Le volume 119 de la Red, contient Cable (Vol.2) 1 à 5 après "Messiah Complex"
le volume 120 de la collection Red, contient "kitty and wolverine" fortement intuité pour apparaître dans les 80 premiers tomes de la collec X-Men
Et je passe sur les volumes consacrés à Cyclope, Colossus, Angel, Diablo, Malicia, Jean Grey...

Après celame semble logique qu'il puisse y avoir des doublons dans les deux collections. c'est une compil x-men supposé offrir les meilleurs moments, même si certains albums sont deja sorti dans les meilleurs moment Marvel..

On retrouve la même chose dans les Integrales, ou certains team up spider man, se retrouvent dans Iron Fist (vu que ca conclut la série) ou les marvel 2 in 1 de la chose (pour les episodes en croisé).. ou les épides x-men avec la Alpha Flight et sans doute d'autres exemples

Génèse Mutante n'est pas dans la Noire

Par contre on peut ajouter Magneto War Doublon avec la Rouge.

Après, perso je m'en fous des doublons et des frises. Les Noire et Rouge je prenais au cas par cas et je prendrais Onslaught alors que j'ai commandé l'omnibus pour voir qu'elle édition me convient le mieux, tout comme j'attends AoA car ni l'édition Best of ni l'édition Omnibus 1ère édition ne me conviennent, toutes deux ayant des défauts d'impression et autre.

Personnellement les doublons ne me dérangent pas : soit c'est du doublon avec des titres que j'ai en kiosque, soit c'est avec une collection que je ne fais pas. :huhu:

Si la collec fonctionne et qu''ils continuent de piocher dans la noire. Il y a plusueurs tomes plus recents - periode gokd / red sortis cote uk...

Oui voilà, certains ne font pas toutes les collections. Moi ce qui m'intéresse c'est le contenu, pas les frises (d'ailleurs un des trucs relous d'Hachette c'est de ne pas mettre le titre sur le dos des bouquins, contrairement à Eaglemoss).

Là pour le coup ce serait pas avant un bon moment je pense car il y a de quoi publier avant

J'ai regardé la version 2012 UK de la collec noire (la 2016 a 100 numéros de moins et pas forcement les mêmes mais rien vu de changé concernant la franchise X)

254 (A sortir la semaine prochaine) = Mutant massacre partie 1
248 = X-men Gold til ldeath do us part (mariage de Northstar)
245 = X-Men red - Hate Machine (Taylor / Asrar)
243 = Phoenix resurrection - the Return of Jean Grey (Rosenberg/ Yu/ Pacheco)
240 = Asto X-Men - A man Called X
238 = Asto X-Men Lifr of X
234 = Iceman - Thawing Out

192-194-196 = Onslaught en 3 Parties.

Ca fait pas mal d'event X-Men ou story arc passé à la trappe ^^

je parlais de voir X-Men Red ou Gold dans la collection X-Men.
Sinon Onslaught est en 4 parties et le 248 c'est plus le mariage de Kitty et Colossus.

Mais si il devait y avoir prolongation en suivant la chronologie post Astonishing X-Men on aurait déjà sûrement des titres comme

- "Rise & Fall of the Shi'Ar Empire" de Bru et Tan en deux tomes
- Supernovas
- Messiah Complex
- Messiah War
- Second Coming
- Schism
- AvX
- Wolverine & the X-Men
- X-Men/Dark Avengers
- Necrosha
- Uncanny X-Force
- Utopia
- All New X-Men
- Uncanny X-Men par Bendis

Mais il est également possible d'avoir des rattrapages "d'oublis" de la première salve.

hummmmm

j'avais repris la lecture du X au retour de papy avec Davis ...

Rise and Fall c 'est nul
Supernovas, pas super top
Messiah War.... a oublier
second coming j'ai re stoppé la lecture tellement les tires étaient devenus risibles

j'ai refais un essai avec la reprise de Bendis , mais ca reste tres tres mauvais (les Anglais n'ont collectés que AVX)

et hachette fait rarement des collections à perte (ils vont au bout de l'annoncé, ils poursuivent uniquement si il y a une rentabilité) et pour le moment la rentabilité de la collec X-Men se joue sur le marché Français..(toujours pas prévue ailleurs dans le monde -- alors que d'autres séries tournent ailleurs dans le monde et que la péréquation entre en jeux.. )

Beaucoup aimé la période Carey/Bachalo/Ramos pour ma part.
Messiah War on est d'accord mais la trilogie (ou plutôt tétralogie du Messie) reste un récit important de ces dernières années.

Oui, et même en dehors de ça, il y a toute la période "décimation" que j'avais adoré (les conséquences du jour M), avec les 198, ainsi que les New X-Men (Academy X) avec une période très sombre et très mortifère jusqu'à "Messiah Complex".

"Fall and Rise"... On n'aime ou on n'aime pas, faut le prendre pour une étape qui vient de "Deadly Genesis" et qui mène à "Emperor Vulcain", puis à "War of Kings" qui restait plaisante à lire.

Les nouveaux X-Force et l'épisode Nécrosha, ça se lit tout seul
La trilogie du Messie, pareil, Messiah War est une étape, pas la plus géniale, mais pas la plus pourrie, non plus.

La course de Cable perdu dans le futur est pas mal non plus

Une série que j'avais adoré, c'était X-Factor de Peter David. Sur cette période de temps, c'est un bol d'air frais.

Moi, j'aurais même inclu en partie la nouvelle mouture des New Warriors où la plupart des membres sont d'anciens mutants ayant perdus leur pouvoirs à cause du jour M...

Il y a pas mal de bonnes histoires à lire après "House of M", le cross qui a redistribué les cartes pour les mutants...

Si j'étais Hachette et que je devais faire une continuation, je tablerais sur une période allant de "Decimation" à "Avengers Vs X-Men", histoire de proposer quand même une bonne brochette des chouettes histoires des mutants. Avec ça, il y a de quoi remplir une bonne soixantaine de volumes... Pour une troisième continuation, on partirait sur All new X-Men, Uncanny Avengers etc... Peut être jusqu'à Hickmann, pourquoi pas?

J'ai effectué une petite simulation sur tous les volumes sortis jusqu'à maintenant concernant la frise du dos des albums...
Il s'avère que :

- Le volume 23 sera un volume normal (équivalent à 6 ou 7 épisodes)
- Le volume 27 est beaucoup plus gros (entre 8 et 9 épisodes)
- Ce qui est étrange est la taille du volume 16 qui me paraît démesurée
- Le volume 64 (Magneto War) est plutôt normal (ce qui signifie que l'on n'aura certainement pas "Magneto Rex")
- L'espace pour les numéros 72 et 73 (fin de Morisson) a l'air assez conséquente (donc il est possible qu'on ait la totalité du run, mais avec des volumes assez gros...)


A affiner avec les prochains tomes à paraître...

Le 16 , vu quand il se situe, ne devrait contenir que la mini Kitty & Wolverine

le 23 devrait contenir uncanny 200 à 203 (sûrement avec des passages de Secret Wars II)

le 27 on aurait la période entre Mutants Massacre et les débuts de Silvestri Uncay 214-219

Oui quand on aime souffrir. Sûrement une des séries les plus vides qui soit sur 25 épisodes

Très intéressante ta proposition

Le 16 peut aussi contenir un annual en plus, par exemple


Plus ça va et plus je pense que les épisodes 200 à 203 seront dans le volume 20 (avant les guerres d'Asgard - même si chronologiquement ça se situe après...) et que le 23 sera consacré aux premiers épisodes de X-Factor avec la première apparition d'Apocalypse (Genre FF 286, X-Factor 1-5)


Le 27, s'il est gros, peut aussi contenir la mini series FF vs X-Men (genre X-Men 215-219, FF vs X-Men 1-4)

le seul annual de la période est le 7... 40 pages.. mais qui va avant les évènement et avant le départ de Kitty . donc illogique chronologiquement

je vois mal Hachette faire un album avec 9 épisodes de 22 pages + couverture et textes...

car leur but est de faire du fric, pas de contenter les lecteurs

d'ailleurs JB a fait une excellente review de la mini chez Bruce lit la semaine derniere (et Bogdanove est venu nous remercier en personne)

Alors je sais pas vous, mais en kiosque pour le moment je n'ai toujours pas eu le dernier numéro de X-Men. J'espère que c'est juste un petit retard et que ce n'est pas un énième sketch avec ma libraire :(

Est-ce qu'il est référencé d'habitude sur journaux.fr? Pas dans les sorties du jour en tous cas.
J'attends toujours le vendredi-samedi pour aller le récupérer.
Ce sera un doublon pour moi donc pas pressé...

Alors en général il apparait sur journaux.fr entre le mardi et le jeudi, et en kiosque on le trouve entre le vendredi de la semaine précédente et le jeudi en question. Pour le moment il n'y est pas.

Ce qui me stresse c'est que si jamais il y a encore un souci avec mon point de vente (ils ont déjà coupé le titre 3 fois à ma libraire alors que je l'achète là tous les 15 jours depuis quasiment le début) le temps que ma libraire soit au fait de la chose je risque d'avoir du mal à le trouver et les frais de port sur journaux.fr sont pour le moins dissuasifs...

J'irai le chercher demain. Je te dirai si je l'ai trouvé ou pas...

Merci :copain:

J'y crois pas trop mais les Cable/Soldier X par Igor Kordey, ça pourrait ?

On ne peut jamais dire jamais, mais au vu de la popularité de ce dessinateur, les chances me paraissent bien minces.

Bon bin ma libraire m'a appelé, je récupère le précieux ce soir :woot:

Quelle chance. Je suis passé ce soir et... toujours rien. Pfff...

https://64.media.tumblr.com/2757b90a...c2cd57648e.jpg

Acheté, dévoré, chroniqué, voici donc le numéro 28 : On recherche Wolverine :huhu:

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur...tion-hachette/

le numéro manquant avec la saga proteus contiendra l'annual 3

(ca fera un album dans les 160 pages)

je suis assez intrigué par le futur numéro , New mutants, et vu la couverture, ca sera du New mutants.. mais pas le Classic 1 (240 pages)

Sal en avant sur McLeod... en plus .

le NM Classic 1 reprends : NM Graphic Novel (Claremont / McLeod) , NM 1-3 (Claremont/ McLeod/Gustovich) , Uncanny 167 (Claremont/ PMS/ Wiacek) , NM 4-7 (Claremont/Buscema / McLeod, Gil, Tartaglione)

Les NM sont créés par Xavier quand les X-Men sont enlevés parles Brodds (ca tombe bien ce sera le contenu du volume d avant (unca 161-166)
Les X-Men reviennent sur terre (167) pour tuer la future reine Brood et sauver les jeunes recrues (unca 167 est la fin de l'intrigue dans NM 1-3)

(et au cas ou)

Si ils arrivent a proposer Classic 1, sautez dessus ^^ ca vaut le coup

Oui je suis étonné aussi de la mise en avant de Sal Buscema par rapport à Bob McLeod. C'est pourtant la même couverture que le Classic 1 (que j'adore aussi) et par la même occasion du fameux numéro de Titans où les NM sont apparus, mais Sal Buscema sur la série c'est à partir du 4 en effet.

Du coup je suis perplexe. En plus l'absence de Paul Smith sur la couverture me fait penser que Uncanny 167 sauterait.

Bon au moins on garde un peu de suspense même en connaissant les titres ;)