Xmen aout diablo?

[Nataniel Essex]

euh est ce que ce serait la mode des " redefinission"?
pour Diablo il me semblait bien que son père c t Dent de sabre non? :nerd:

[Gbasik]

pour Diablo il me semblait bien que son père c t Dent de sabre non?

Non, le fils de Dent de Sabre et Mystique c Graydon Creed.

[Nataniel Essex]

oui c t le dernier... quand mystique avait pris comme identité une blonde je crois...

mais dans le cross legion (xavier meurt & magneto tous gentil) il y a un ref disant que dds est le père de diablo... enfin je crois.....

michellllllll ou est tu??????

[KAL-EL]

Sans vouloir faire de spoiler, je crois que le père de Diablo c'est Belasco, non ?

[pym]

hop , je deplace ...:D

sinon , j'avoue n'avoir jamais entendu que Sabretooth soit le papa de nightcrawler ...

[KAL-EL]

Non, moi non plus ... ;)

[Xman the Shaman]

Sans vouloir faire de spoiler, je crois que le père de Diablo c'est Belasco, non ?

Non le père de Diablo ce nomme Azazel.

Mais bon c'est vrai qu'entre Azazel et Belasco y a quelque Ressemblance physique.

[michel]

sinon , j'avoue n'avoir jamais entendu que Sabretooth soit le papa de nightcrawler ...

Euh moi non plus. A une époque on laissait entendre que Sabretooth pouvait être le père de Wolverine, mais Nightcrawler...

[XXL]

Sans vouloir faire de spoiler, je crois que le père de Diablo c'est Belasco, non ?
En fait, Jim krueger dans Universe x, dévoile que Belasco serait en fait Nightcrawler, idée très intéressante qui ne sera certainement jamais reprise...

[Nataniel Essex]

En fait, Jim krueger dans Universe x, dévoile que Belasco serait en fait Nightcrawler, idée très intéressante qui ne sera certainement jamais reprise...

euh universe x belasco est diablo... :nerd:

[KAL-EL]

Ah oui, c'est vrai, j'avais complètement oublié !
Bien vu les gars ! ;)

Et si on parlait d'Emma Frost maintenant ? :p

[cytrash]

pas la peine ,on sait qui est son pere ;) :D

[KAL-EL]

Justement ! Faut que j'aille lui demander la main de sa fille ... :p :p :p

[Nataniel Essex]

mdrr
tu prends des risques..

[KAL-EL]

Avec la fille ou avec le père ? :(

[XXL]

euh universe x belasco est diablo... :nerd:
Euh, oui, tu voulais dire quelque chose? J'ai pas compris.

[Hyperion]

euh est ce que ce serait la mode des " redefinission"?
pour Diablo il me semblait bien que son père c t Dent de sabre non? :nerd:

Dans le récit de ses origines, publié en France dans Titans n°200, Diablo apprend d'un coup que Mystique est sa mère, et que Graydon Creed est son demi-frère. Par extension, il dit plus tard à sa petite-amie : Amanda Sefton (qui est aussi sa soeur adoptive, faut suivre, lol) qu'il a également maintenant Malicia pour soeur adoptive (puisque fille adoptive de Mystique) et pointe d'ironie : Dents-de-Sabre, comme "beau-père" (puisque père de Graydon Creed, mais non officiel puisque je ne pense pas qu'il y ai eu mariage entre Dents-de-Sabre et Mystique).
tu dois avoir confondu "père" et beau-père". Avant le run sur Azazel par Chuck Austen, Diablo était persuadé d'être le fils d'un Baron allemand, c'est tout en cas que lui avait dit Mystique.

[Nataniel Essex]

ok peut etre..
moi je faisais ref à un episode que ki se passe dans le cross legion..
Mystique , diablo, Fleau parte cherche Destinee à avalon...
et je crois que roi de l'ombre intervient et "possède" Mystique et dit ressort un dixit roi de l'ombre "un souvenir caché et douleur pour mystique & diablo "..non?

[Deroxat (Expert en Potins)]

(puisque père de Graydon Creed, mais non officiel puisque je ne pense pas qu'il y ai eu mariage entre Dents-de-Sabre et Mystique).



psst pssst un tuyau:
on dit fils naturel en ce cas la :D

[Tuco]

euh sinon belasco c est qui exactement ?

un rapport avec mephisto ?

[Hyperion]

ok peut etre..
moi je faisais ref à un episode que ki se passe dans le cross legion..
Mystique , diablo, Fleau parte cherche Destinee à avalon...
et je crois que roi de l'ombre intervient et "possède" Mystique et dit ressort un dixit roi de l'ombre "un souvenir caché et douleur pour mystique & diablo "..non?

Euh ce que tu dis se passe dans la Saga "Age of Apocalypse", mais faut que je relise, parce que je me souviens plus du tout du souvenir que déterre le Roi d'Ombre dans la mémoire de Mystique.


psst pssst un tuyau:
on dit fils naturel en ce cas la
Oui oui, lol, je sais bien. Mais je ne parlais pas de Graydon, je disais que vis à vis de Diablo, Dents-de-Sabre n'est pas son beau-père officiel, puisqu'il n'y a pas eu mariage entre Mystique et Dents-de-Sabre.

euh sinon belasco c est qui exactement ?
un rapport avec mephisto ?
Bélasco est un démon, mais il n'a rien avoir avec Méphisto. Ils vivent tous deux dans deux dimensions différentes. Méphisto, les Enfers, il me semble. Et Bélasco, lui, c'est dans les Limbes. Bélasco est le démon qui a enlevé Illyana, la soeur de Colossus. Il avait asservi les X-Men d'une autre réalité, ce qui fait qu'on a pu voir un Diablo-démon à ses côtés. Plus tard, Illyana l'a vaincue et est devenue maîtresse des Limbes à sa place. A sa mort, il est revenu, mais a été vaincu dernièrement par les X-Men et la nouvelle Magie : Amanda Sefton, devenue à son tour la nouvelle maîtresse des Limbes.

[cytrash]

ok peut etre..
moi je faisais ref à un episode que ki se passe dans le cross legion..
Mystique , diablo, Fleau parte cherche Destinee à avalon...
et je crois que roi de l'ombre intervient et "possède" Mystique et dit ressort un dixit roi de l'ombre "un souvenir caché et douleur pour mystique & diablo "..non?

tu veux surement parler du cross over Age of Apocalypse ou effectivement
Mystique , diablo, Fleau parte cherche Destinee à avalon... ds Excalibur devenu pendant 4 numeros Xcalibre

[cypher]

le "souvenir" sur lequel le Roi d'Ombre appuie semble plutôt être ce qui a provoqué la rupture entre Destinée et Mystique, non ?

[Tony LETROUVÉ]

En fait, Jim krueger dans Universe x, dévoile que Belasco serait en fait Nightcrawler, idée très intéressante qui ne sera certainement jamais reprise...Il y a donc une idée intéressante dans les suite de Earth X

[XXL]

Oui, c'est rempli de petites idées sympa (les limbes de rom assimilées à celles d'Illyana aussi), seulment il aurait fallu un bon editor derrière pour calmer le soufflé et imposer un rythme plus dynamique à la série. D'ailleurs, ça finit comment, j'ai laché Paradise x vers le6, je me demandais s'il allait y avoir quelque chose d evriament grandiose à la fin ou pas.

[Rhodey]

je savais déjà toutes ce shistoires de filiations, mais le numéro de cee mois ci m'interpèlle
j'étais tjs parti du principe que graydon creed était plus vieux que diablo, physiqueent on dirait bien, donc que mystique avait eu son aventure avec dent de sabre, puis quelques années plus tard, alors qu'elle se refaisait une santé chez es allemends, elle avait eu diablo
mais ici, on découvre que le père de diablo lui révèle ses pouvoirs, donc diablo est plu vieux que graydon creed, et mystique n'est plus aussi agée que ce qu'on supposait depuis quelques années, vu qu'elle va commncer sa carrière de criminelle, et rencontrer dstinée en suite (et diablo a pas 40 piges, il doit approcher de la 30aine à tout casser)

z'en pensez quoi? erreur de continuité en perspective? ou je me suis embrouillé?

[Nataniel Essex]

alors si on commence à regarder les ages ou les differences d'age on n'a pas fini.. ;)

[Je m'appelle encore Sunder Snif]

erreur de continuité. le scenariste est un beauf. Il a reussi a me pourrir l'un de mes personnage preferé en moins de 2 episodes.

[Ben Wawe]

[QUOTE=Rhodey]mais ici, on découvre que le père de diablo lui révèle ses pouvoirs, donc diablo est plu vieux que graydon creed, et mystique n'est plus aussi agée que ce qu'on supposait depuis quelques années, vu qu'elle va commncer sa carrière de criminelle, et rencontrer dstinée en suite (et diablo a pas 40 piges, il doit approcher de la 30aine à tout casser)[QUOTE]

Azazel lui révèle pas ses pouvoirs, vu qu'on voit qu'elle se transforme dès les premières pages. elle se métamorphose en d'autres femmes pour se faire d'autres hommes (dsl pour l'expression). le père de Diablo n'a fait que découvrir qu'elle était métamorphe, et lui demande de se montrer telle qu'elle est.

et pour l'age de Diablo, y a pas écrit 20 ans plus tot au début ? :nerd:

[cypher]

au final, Diablo serait issu de 2 femmes, Mystique et Azazel ? :lol:

[Benny BOU]

Non, non, tu as juste mal lu (ce n'est pas tres clair, j'ai pensé comme toi avant de relire).

[cypher]

oki ! j'ai eu peur ! déjà que c'est suffisament compliqué comme ça ! :euh:
au fait, question : vous pensez que Mystique se transformait en homme avec Destinée ? c'est peut-être un peu osé comme question, mais ça me chiffonne depuis qu'on sait qu'Irène était sa compagne ( merci de rester soft et dans le sujet avec des exemples s'il en eexiste )

[Je m'appelle encore Sunder Snif]

non, car a ce moment là elle garderait une forme d'homme lors de ses demonstration d'affection, dans le passé (je pense principalement a une image, dans un X-Man avant l'attaque de Muirs par les reavers, ou elle la serre tendrement.
T'as des questions bizarres, toi :D
De plus, j'ai pas souvenir qu'il ai eté prouvé qu'elles aient eté lesbiennes. Tres proches, c'est sure, mais qu'elles aient franchis le pas, je crois que ca n'a jamais eté dit nul part.

[Ben Wawe]

euh si il me semble dans un X-Treme X-Men Claremont l'a dit.

[Hyperion]

Il me semble que c'est dit clairement dans X-Men, lorsque Claremont introduit l'idée des Carnets de Destinée. On voit plusieurs flasbacks de Mystique et Destinée et ça doit être dit à ce moment là.

[Je m'appelle encore Sunder Snif]

c'est tres sous entendus, mais je crois pas que ca ai eté "officialisé"

[Hyperion]

X-Men # 93 (X-Men n°46, ed. Marvel France)
Mystique : "Elle est partie sans explication. Sans un adieu. Après tout ce qu'on avait vécue ensemble... Elle m'a brisé le coeur. Mais le temps cicatrise les blessures. J'ai choisi de me rappeler notre amour plutôt que de la haïr".

Huh ? sous-entendu ? :p

[Je m'appelle encore Sunder Snif]

j'aimerais voir la tournure originelle en anglais, le terme Love peux signifier amour ou amitié la bas, il font moins la distinction que nous (preuve dans friends, ou tout le monde passe le temps a se dire I Love You :) )
je sia sje suis tatillon, mais je doute vraiment que Mystique et Destinée ai eté un couple, desolé :D

[KAL-EL]

Faut voir.
Claremont pimente régulièrement ses scénars de sexe "caché" dirons-nous.
Il sous-entendait déjà aussi la bisexualité de Storm à une certaine époque ...

[cytrash]

c'est vrai .... avec Yuko ,(je crois) , il n'y avait pas mal de sous entendus ...

[Rhodey]

s'amuser à dire qu'il y a d'énorme sous entendu ur la bisexualité dee storm c'est une chose
ça a trainé sur de snuméros, puis c'ets revenu récemment dans X trem

mais votre histoire de destinée et mystique lesbienne, je trouve ça absurde, surtout si votre meilleur argument c'est cette citation
que ce soit en anglais (comme l'a dit sunder), ou même en francais, dire je préfère me souvenir de notre amour peut très bien représenter un sentiment d'amitié très très fort

donc... ouai des lesbiennes pourquoi pas, mais sans aucun sous entendu officiel pour ma part, ça reste un délire de fan

[KAL-EL]

Ca pour Destiny et Mystique, je ne sais pas. Je ne me rappelle que vaguement la scène d'ailleurs ... :oups:

Par contre, Claremont est un dingue de SM. Pour s'en rendre compte, il suffit de noter les nombreuses références qu'il "cache" ... ;)

[Je m'appelle encore Sunder Snif]

heu...SM, spider Man ?
De toute facon pour yukio et Storm, il suffit de voir dans le second Contest of Champions (cette daube infame) Dans le monde ideal de Storm, scenarisé par Claremont en personne, Storm se promene dans tokyo avec Yuko.
L'homosexualité (ou tout du moins la bisexualité) de Storm etait une chose voulue par Claremont, c'est clairs.

[KAL-EL]

Le "Hellfire Club" par exemple est un haut-lieu du SM à New York ! :merci:

[Hyperion]

votre histoire de destinée et mystique lesbienne, je trouve ça absurde, surtout si votre meilleur argument c'est cette citation
que ce soit en anglais (comme l'a dit sunder), ou même en francais, dire je préfère me souvenir de notre amour peut très bien représenter un sentiment d'amitié très très fort
donc... ouai des lesbiennes pourquoi pas, mais sans aucun sous entendu officiel pour ma part, ça reste un délire de fan

C'est pas un délire de fan, c'est suggéré fortement par Claremont et ça n'a jamais été démenti par aucun scénariste. Je me souviens que Christian Grasse ou un de ses collégues en parle ouvertement dans l'un de ses éditos, sans doute à propos de Véga chez les X-Men (à vérifier), disant qu'il n'est pas le seul perso gay chez Marvel. Enfin on a pu voir Mystique pleurer d'innombrables fois Destinée, dire même que ct la seule personne (peut-être avec Malicia) qu'elle avait vraiment aimé dans sa vie. Et Malicia dit elle-même qu'elle a été élevée par deux mères : Mystique et Destinée, suggérant une enfant élevée par un couple de lesbiennes.
Après je ne peux plus rien pour te convaincre, m'enfin ça m'apparait quand même assez clair comme ça.

Et Claremont n'a pas fini en effet de suggérer des relations lesbiennes/bisexuelles. Sans voir des signes partout, il connote tout de même de manière assez évidente.

[michel]

j'aimerais voir la tournure originelle en anglais, le terme Love peux signifier amour ou amitié la bas, il font moins la distinction que nous (preuve dans friends, ou tout le monde passe le temps a se dire I Love You :) )
je sia sje suis tatillon, mais je doute vraiment que Mystique et Destinée ai eté un couple, desolé :D

En VO : After all we'd been through, how could she have been so cruel ? It was like she had cut out my heart. I thought I would never forgive her. But time does heal wounds. I found it easier to remember the love than continue to hold onto the hate.

Et un peu avant : That's how Destiny and I first met. She was a damsel in distress... ...and I, her consulting detective. Afterwards, we became... partners. Always useful working with someone who can foretell the future.

Mon avis : définitivement amantes :D