Voir la version complète : PANINI en vente ?
La presse financière italienne vient d'annoncer que le groupe PANINI cherche un repreneur. L'hypothèse privilégiée serait un rachat par l'américain TOPPS.
La majorité du chiffre d'affaires venant des collections d'images, on ne sait pas si la branche édition fera ou pas partie de la transaction.
A suivre, pour savoir s'il y aura des conséquences sur le marché des comics ?
Sources : https://www.actualitte.com/article/bd-manga-comics/roi-des-vignettes-sportives-l-editeur-italien-panini-serait-en-vente/91426
https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-10-16/panini-figurine-radar-gruppi-usa-ipotesi-asta-ristretta-204119.shtml?uuid=AEHpUDOG&refresh_ce=1
La résurrection du kiosque à moyen terme ?
J'y crois moyen, moyen...
Du coup, je me dis que les hausses des prix faites par Panini s'expliquent par le fait que les propriétaires actuels veulent majorer leur marge sur du court terme. Ils ne se soucient pas de fidéliser les lecteurs, car ils cherchent à vendre en valorisant un maximum leur chiffre d'affaires.
J'espère qu'il y aura rapidement un repreneur qui changera de politique des prix, car ça deviendrait suicidaire de continuer ainsi.
Les infos que j'ai, de source fiable, n'indiquent pas du tout cela. La hausse des prix pouvant s'expliquer fondamentalement par la hausse des coûts de production.
4 hausses consécutives du prix du papier
Panini en vente je m'y attendais pas Wait and See
La résurrection du kiosque à moyen terme ?
J'y crois moyen, moyen...
Si seulement purée.
En tout cas, on comprend mieux les décisions délirantes de ces derniers mois : pressons les derniers citrons jusqu'au bout.
Mes infos concernent la hausse de janvier, qui n'est dûe qu'à une question de reports de coûts d'après mes informateurs. Maintenant, si vous avez envie de CROIRE autre chose...
Quand on voit l'importance RIDICULE de panini édition face aux étiquettes, franchement, ça ne tient pas, comme hypothèse. Le pognon, ce n'est pas l'édition qui le procure.
Le kiosque, d' une manière générale, est amené à disparaître. Donc personne n' investira dedans pour la seule raison de faire du magazine kiosque.
Topps qui rachèterait les vignettes Panini, je ne crois pas que ça impacterait les groupes éditoriaux.
Le problème du kiosque n'est pas un problème made in Panini, sinon Urban Comics ne prendrait pas la même voie.
Non, c'est juste une évolution du lectorat et des habitudes de consommation. Oui, c'est la gentrification du comic-book... Cela devient un loisir aussi couteux que les autres. Enfin, côté livre...
Mais quand on pense qu'il suffirait que les gens l'achètent pour que ça se vende.... (TM Coluche ^^)
C' est un peu plus compliqué que cela, et c' est surtout dû aux difficultés de Presstalis (distributeur presse) depuis des décennies.
Et à ma connaissance, Urban ne voulait pas faire de kiosques en 2010-2011, lors des négociations. C' est DC qui voulait être présent comme les traductions Marvel en France.
Grosse parenthèse et je ne pense pas que ça mérite un sujet approprié.
Mais si voulez sortir des rumeurs ou extrapolations, Delcourt est vendu à un gros groupe d' investissement étranger depuis juin. Pas de communiqué public car négociations sociales et vente fragmentée (Gallimard qui diffusera Futuropolis en 2019 a peut-être racheté les 50 % que détenait Delcourt depuis le rachat de Soleil en 2011)
bukowski
18/10/2018, 16h23
Le kiosque, d' une manière générale, est amené à disparaître. Donc personne n' investira dedans pour la seule raison de faire du magazine kiosque.
Ca fait 20 ans que j'entends dire ça maintenant.
Je ne dis pas que tu as tort mais la presse semble bien résister. Malgré cette mort annoncée, je vois régulièrement des numéros 1 fleurir pour des tas de magasines et l'offre me semble pléthorique. La plupart des buralistes que je fréquente ont même agrandies leurs boutiques pour proposer plus de titres…
Toi qui t'y connais mieux que moi, tu peux me dire de quoi il en relève en réalité stp ? :huhu:
3 façons de le constater rapidement.
_ Tu peux lire des articles qui parlent tous d' une baisse annuelle constante depuis 20 ans.
_ Tu peux compter le nombre de créations et de fermetures de marchands de journaux dans ton environnement (moi 0 création, 5 fermetures en 10 ans sur une zone de 3-4 km)
_ Tu peux discuter avec des gens qui ont tenu ou tiennent ce genre de commerce (j' en connais 3 qui ont vendu leurs magasins et sont très contents de l' avoir fait avant la crise actuelle)
Et pour rappel, Presstalis a augmenté sa marge en décembre 2017, sans consulter leurs partenaires (magazines). D' où le quasi-arrêt des magazines kiosques Panini et Urban (chacun maintient pour l' instant 1 titre).
Enfin, augmenter sa surface n' est pas forcément un signe de bonne santé, c' est aussi augmenter ses charges. Et les grands groupes éditoriaux sortent toujours des numéros 1 (comme Marvel ou DC) pour éviter de laisser la place aux autres.
bukowski
18/10/2018, 20h23
D'accord. Merci. ;)
Remy Lebeau
18/10/2018, 22h01
J'ai lu un peu les articles et le repreneur qui s'est montré le plus intéressé serait Topps, un équivalent à Panini en terme de collection de cartes (comme les stickers) et s'il le ferait, ne serait peut être pas intéressé part les publications de comics.
Ben Wawe
18/10/2018, 22h11
Mais qui peut être encore intéressé à reprendre une activité de vente de comics, un marché de niches qui n'arrive pas à attirer le public des films ?
Remy Lebeau
18/10/2018, 23h45
Hélas, pas grand monde à l'heure du profit perpétuel
Si cela s'avère vraiment le cas, Marvel devra trouver un nouvel éditeur en France...
chouetteunhibou
19/10/2018, 00h00
Dans les années 90, Topps avait sa propre branche comics qui a publié le Kirbyverse
Fred le mallrat
19/10/2018, 07h41
ou le dracula de Mignola et Xfiles..
softverre
19/10/2018, 08h07
Je comprends pas bien... le repreneur pourrait dire : on prend les vignettes mais pas les comics ? C’est possible ça ?
Je comprends pas bien... le repreneur pourrait dire : on prend les vignettes mais pas les comics ? C’est possible ça ?
Tout est possible dans le commerce.
J'imagine que chacune des activités de Panini est segmentée et fait l'objet d'une société indépendante au sein du groupe Panini. C'est un classique chez les grandes entreprises ;)
mellencamp
19/10/2018, 11h11
On pourrait aussi bien voir Urban reprendre Marvel, quoi.;)
Mais l'article dit bien que ce n'est pas la première fois que la vente de Panini est évoquée, on semble encore bien loin d'une négociation exclusive avec un repreneur identifié.
Et certains d'entre vous ont bien évoqué les divers problèmes: média de niche, loisir de moins en moins populaire et accessible financièrement déjà aux US, et obligé de se couper du kiosque en France. Même si Panini est critiquable sur pas mal de points, j'ai du mal à voir une valeur ajoutée au fait que la licence leur échappe tant qu'on ne sait rien du repreneur.
Fred le mallrat
19/10/2018, 12h15
Je pense que ce serait pas urban mais la maison mere..
softverre
19/10/2018, 17h20
Et pkoi pas Hachette ? Ils font du bon boulot avec les collecs Marvel, ils ont un pied dans le kiosque, et ils ont déjà un lien étroit avec Disney
Fletcher Arrowsmith
19/10/2018, 17h56
Et pkoi pas Hachette ? Ils font du bon boulot avec les collecs Marvel, ils ont un pied dans le kiosque, et ils ont déjà un lien étroit avec Disney
Oui pourquoi pas Hachette ? Une unique publication d'une centaine de page à plus de 12€ tous les 15j difficilement trouvable dans l'hexagone......
Et si je ne me trompe pas c'est via le réseau Hachette que Panini publie actuellement son offre "kiosque" ? Non ce qui est bon pour Hachette n'est pas bon pour Panini même si c'est le même réseau :hum:
Autre option, car cela spécule grave sur le dos du méchant Panini : Topps (ou un autre autre) peut reprendre les publications Marvel mais sans proposer du kiosque car pas assez rentable soit que de la librairie. En cas de reprise il y a toujours un plan de reprise.
En tout cas, on comprend mieux les décisions délirantes de ces derniers mois : pressons les derniers citrons jusqu'au bout.
oui on peut également voir cela comme des décisions tentant de faire rentrer un maximum de cash dans une branche déficitaire quelqu'elle soit.
Remy Lebeau
19/10/2018, 19h19
Topps ne serait intéressé que par la partie vente de stickers au niveau de Panini.
Ou alors rien ne changera et vous vous enflammez pour rien...
Soit que Topps rachète tout, soit que Panini ne soit pas racheté...
https://twitter.com/Adinaieros/status/1052672714585063424
https://twitter.com/Adinaieros/status/1052672714585063424
Le tout va bien paninien, un grand classique.
Non. Il dit juste qu'il n'y a rien de neuf sous le soleil.
scarletneedle
21/10/2018, 11h54
Surtout qu'il est dans son rôle.
Il ne va pas verser dans le catastrophisme à partir de rumeurs.
wildcard
21/10/2018, 15h45
Peut-être qu'une solution serait de proposer en kiosque un hebdo sur le modèle de "Spirou" : 50 pages/semaine (soit deux séries avec un épisode de chaque). Ou un bimensuel de 100 pages (quatre séries, un épisode de chaque). Plus un peu d'édito. Avec un prix raisonnable pour ce volume de pages et cette périodicité. Un format agrafé.
En misant sur deux ou quatre séries très populaires pour le sommaire, afin d'attirer les fans et les curieux (genre Spider-Man, Avengers...).
Je ne dis pas que ce serait un best-seller mais 1/ ça ramènerait du super-héros Marvel en kiosque, et 2/ ce serait abordable et inédit sous cette forme.
Peut-être qu'une maison comme Glénat pourrait aussi s'intéresser aux comics Marvel, alors qu'ils traduisent des séries d'Image.
Fletcher Arrowsmith
21/10/2018, 21h44
Peut-être qu'une maison comme Glénat pourrait aussi s'intéresser aux comics Marvel, alors qu'ils traduisent des séries d'Image.
Pas le même type de contrat. Chez Image chaque créateur est libre de négocier les droits de ses séries. D'où l'éclatement de Image chez différents éditeurs en France (Urban, Panini, Glenat, Delcourt ....).
Ben Wawe
21/10/2018, 22h19
Après, au-delà du marché des comics, il faut aussi poser la question de la viabilité du marché de la presse et des magazines en kiosque à l'heure actuelle.
Est-ce que tout ceci a-t-il encore un avenir ? Vraiment ?
Du coup, la réponse va déterminer l'avenir d'un marché de niche (les comics), alors que la plupart des acteurs actuels abandonnent (déjà) le kiosque, hormis l'acteur historique (Panini) et Urban Comics, qui garde un magazine à mon avis plus pour dire qu'ils en ont encore un que par vraie volonté ou vrai bénéfice.
Delcourt a abandonné ses essais depuis longtemps, et tous les autres éditeurs n'ont aucune formule en kiosque ; c'est un message.
Remy Lebeau
22/10/2018, 00h40
Le problème du kiosque c'est juste qu'ils faut en imprimer beaucoup pour en vendre peu. Alors que la librairie pose moins de soucis vis à vis de cela, notamment avec les retours.
Je pense que c'est surtout pour ça que les autres éditeurs ne se lancent pas ou plus.
Et puis je pense que c'est plus le genre super slip qui fonctionne en presse.
Fred le mallrat
22/10/2018, 07h52
tu as des retours en kiosque..
Bon il y a plus de lieux de vente donc plus d invendus..
C est plus cela.. le stock d invendus et en kiosque le cout avec Prestaliss...
C est un peu ce qu a connu le comics aux USA fin 70.. le souci est la ghettoisation.
Car une partie du souci est que les kiosques sont moins visités que par le passé.. mais une librairie l est encore moins.. tu gagnes sur les couts plus que sur le public touché.
APres Urban et Panini gardent peut etre aussi car c est dans leur contrat de proposer des mensuels.
N oublions pas que pour la librairie, ils doivent le sortir apres le TP US.
Moi mon libraire me dit qu'il n'a pas de retours sur le kiosque... Ce qui fait qu'il se retrouve avec des invendus qui ne partent pas même à 1€ pièce...
Fred le mallrat
22/10/2018, 09h17
vu que c est devenu de la librairie.. je suis surpris mais ca expliquerait pourquoi on n en voit pas partout... (entre autre supermarchés.. qui n en ont pas tous ou pas tout le temps). Dommage car c est bien el supermarché qui permettait de couvrir mieux le territoire..
Attention, le kiosque ce n'est pas le softcover. Le kiosque n'aurait pas de retour, le softcover, si, à priori.
Fletcher Arrowsmith
22/10/2018, 13h30
Dommage car c est bien el supermarché qui permettait de couvrir mieux le territoire..
Quand on y pense cette phrase est terrible. Allez dans un kiosque, dans une librairie mais pas dans un supermarché.
Fred le mallrat
22/10/2018, 13h43
Oui mais je sais. J achete trés trés rarement en super marché des revues, livres ou autres... 1 fois par an peut etre au plus.
Mais je parle pas pour nous. Bien sur qu il vaut mieux aller en librairie.
Mais je constate juste que la librairie ne couvre rien.
Le kiosque permettait à des gens de découvrir en allant chercher autres choses que du comics. La librairie.. tu es quand même plus dans une démarche de savoir ce que tu veux trouver.
Le super marché devient malheureusement le plus proche du kiosque, un endroit où tu viens pour autre chose et peut potentiellement repartir avec du comics... mais aussi couvre un secteur plus étendu que les librairies... surtout qu a titre perso.. j ai pas vu beaucoup de softcover dans des librairies (non spécialisées en BD), déjà qu en librairie non spécialisée Panini est de toute facon trés peu représenté.. (y avait meme aps The Massive dans des librairies qui s affichent concernées par l ecologie, le social, le partage alors qu ils avaient la mort de superman ou l avant dernier Miller.. on voit les libraires qui font en ayant réfléchi par eux même... et pas par commerciaux .. rigolo pour ce type de librairie.. de suivre un commercial..)
mellencamp
22/10/2018, 14h12
Sans que ce soit forcément dans le supermarché, il y a très souvent un kiosque dans le centre commercial, géré indépendamment du supermarché.
En effet c'est la garantie d'un nombre élevé de gens de passage.
Quand on y pense cette phrase est terrible. Allez dans un kiosque, dans une librairie mais pas dans un supermarché.
encore faut-il avoir autre chose qu'un supermarché dans sa ville pour trouver de la presse.
Fletcher Arrowsmith
22/10/2018, 14h48
Sans que ce soit forcément dans le supermarché, il y a très souvent un kiosque dans le centre commercial, géré indépendamment du supermarché.
En effet c'est la garantie d'un nombre élevé de gens de passage.
Si c'est "indépendant" cela me dérange moins car c'est de l'activité dont je parle et pas du "lieu" à proprement dit (pour répondre à Doop). Les grandes surfaces c'est certes de l'emploie mais cela vide les villes et villages, déshumanise un peu plus la société par son approche, détruit des métiers car ce ne sont pas des professionnels et niveau prestation sociale on a fait mieux.
C'était un message de coco -arrowsmith :huhu:
Fred le mallrat
22/10/2018, 15h07
on est d accord sur le fond du probleme des grandes surfaces.
Et justement ca aurait été une idee de pas couler les kiosques avec un distributeur comme Prestaliss....
J aime beaucoup les librairies.. mais je constate aussi quand je "voyage" qu on en trouve pas partout et que quand on en trouve.. le comics est rarement présent.
Les librairies spécialisées sont quand à elle encore moins nombreuses..
tu as des retours en kiosque.
Panini devait tourner à 10-12 % de retour kiosques, peut-être moins avant juillet 2018.
Sur la période de transition juillet et août, d' après ce que j' ai entendu, ils seraient à 35 %. (Ce qui leur semble beaucoup, pas à moi dans un circuit librairie tournant à une moyenne supérieure à 20 %)
Faudra qu' ils se stabilisent à 25 % d' ici le printemps ou l' été 2019.
Ethriall
27/10/2018, 16h12
Franchement je crois que par leur retrait des kiosque pour ce faire distribuer en librairie et par ces deux augmentation aussi proche Panini à du perdre beaucoup de lecteur qui ont du décider à mon avis de se tourner dorénavant vers les albums librairie et de laisser tomber les magazines souples mensuel
Chez moi il n'y a qu'une véritable librairie et il ne sont absolument pas intéressé à recevoir les titres Mag Mensuel, après leur avoir posé la question il n'ont aucune intention de recevoir les Panini Mag, il sont seulement OK pour les Albums librairie sur commande car il ne les reçoivent pas régulièrement sauf peut être WALKING DEAD.
La marge sur ces titres peut chère pour eux doit leur sembler ridiculement faible par rapport à un album cartonnée franco / Belge tournant à environ 30€.
Les comics et les Mangas n'ont jamais eu très bonne réputation chez les libraires classiques qui les considèrent comme étant des produits de piètre qualité par rapport au BD Franco / Belge pourtant les Mangas ont quand même finie par s'imposer mais uniquement parce les librairies ont finie par réaliser qu'ils se vendaient très bien et en grande quantité au près des jeunes et donc qu'il y avait de l'argent à se faire. Ils ne les considèrent pas tellement mieux mais l’appât du gain a finie par primer.
Malheureusement les comics mensuel ne vendront jamais autant en librairie que les Mangas car le lectorat qui aujourd'hui lisent des comics est beaucoup moins important que celui des Mangas, celui des comics est en baisse malgré que les films est amené ces dernières années quelques nouveaux lecteurs tandis que celui des Manga est lui en augmentation.
Je ne crois pas que la distribution en librairie pour des Mag Mensuel souple soit viable à long terme et suis certain que si Panini est racheté les Mag souples seront abandonnés, sacrifiés au profit des albums Librairie qui marchent bien et rapporte davantage, les comics qui était un loisir de masse et peu chère s'embourgeoise et deviennent plus fréquentables en passant aux beaux habits cartonnées.
softverre
27/10/2018, 18h48
Si ces chiffres sont vrais ça me conforte dans l’idée que Panini aurait dû proposer des revues souples par arcs, bref des 100% Marvel ancienne version, et pour ne pas s’auto concurrencer, les sortir ensuite directement en Deluxe plutôt que de passer par la case Marvel Now...
mrsinistre 2.0
27/10/2018, 19h23
D'ailleurs (je ne sais pas où le mettre vraiment) il y a un article du monde là-dessus :
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/10/27/derriere-le-gigantesque-succes-de-the-walking-dead-le-fragile-marche-du-comics-en-france_5375494_4408996.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2qZgUAbfRTQ1975-7O5x07bD2fu483EWWOYAZiXzbV07nAN1KAmR0RpNw#Echobox= 1540653938
L' article est pas mal, mais l' évaluation du nombre de lecteurs/acheteurs est certainement optimisée à 1 titre/an minimum. Les acheteurs réguliers de comics avec achats mensuels ou hebdo et budget conséquent, c' est peut-être 10 000, pas 900 000.
Et l' étude GFK sur les acheteurs est floue car les jeunes femmes achètent aussi pour leurs compagnons.
La GFK est particulièrement claire. L'acheteur est une acheteuse qui offre pour faire des cadeaux. Il n'y a pas de doute, elle ne sont pas nécessairement les lectrices, le journaliste fait un raccourci. Mais par contre, clairement, ce sont elles que le marketing doit convaincre aujourd'hui. Dans le comic book aussi.
Moins dans le comic-book.
Car les lecteurs achètent les mêmes séries pendant longtemps, parfois des décennies.
max.faraday
30/10/2018, 12h26
Pour travailler dans une librairie et gérer (un peu) la partie comics (vu que le collègue en charge de la bd est larguée), je peux vous dire qu'on a 2 types de clients :
-le fidèle, assidu, qui claque un pognon de dingue (loulz) tous les mois dans les albums librairies et qui a sauté également le pas pour les softcover panini (ma collègue en avait commandé 2 de chaque sur le numéro 1, je suis repassé derrière et on vend entre 10 et 20 numéros chaque mois de chaque série).
-le novice qui veut se lancer/le père de famille pour son fils/la nana pour son mec qui débarque après avoir vu un film de super héros et en quête de conseil.
Et sincèrement le rayon ne désemplit pas.
Remy Lebeau
13/11/2018, 17h35
Info à prendre avec des pincettes
MDCU avec une citation d'un interne de IGN que Marvel souhaiterait donner la licence Marvel à un autre éditeur? Fake ou vrai info?
Dans le contexte de la vente de Panini SA c'est plutôt Panini Comics qui doit être en vente et le nouveau proprio va devoir redéfinir son contrat avec Marvel
scarletneedle
13/11/2018, 17h53
Info à prendre avec des pincettes
MDCU avec une citation d'un interne de IGN que Marvel souhaiterait donner la licence Marvel à un autre éditeur? Fake ou vrai info?
Il manque le relais du voisin du coiffeur pour la rumeur. :D
D' après ce que j' ai entendu, c' est juste pour leur mettre un coup de pression avant renégociation du contrat. A ma connaissance, personne en France ne veut reprendre Marvel (du moins dans les éditeurs existants).
Comicsblog (http://www.comicsblog.fr/32985-Non_Marvel_ne_va_pas_mettre_fin_e_son_partenariat_ avec_Panini)confirme la non-reprise de Marvel par un autre éditeur que Panini. En attendant une annonce officielle ? Pour l'instant le partenariat Marvel-Panini semble bien durer (pour le meilleur et pour le pire).
Il n' y a pas d' annonce officielle pour renouveler un contrat, à ma connaissance.
C'est vrai, mais si de nouvelles rumeurs apparaissaient, Panini pourrait démentir officiellement qu'ils ont re-signé pour plusieurs années. (Ou pas)
Remy Lebeau
24/11/2018, 21h18
Et tout dépend si ils ont les moyens de mettre beaucoup sur la table des négociations si vraiment l'entreprise mère est en vente car il me semble que c'est la grosse somme qui les à fait remporté les droits
N'importe quel éditeur serait intéressé par une reprise du catalogue Marvel.
Au delà de ça, je me rappelle que lors de la revente de panini par Marvel fin des années '90, l' éditeur italien avait un contrat non renégociable leur donnant l'exclusivité en matière d'édition.
Et ce, moyennant une somme d'un million de dollars par an.
Quesada l'avait d'ailleurs évoqué en parlant des deals internationaux.
Par contre, je ne sais plus si l'accord portait sur les droits paniniens pour la francophonie uniquement ou pour d'autres pays également.
De même que, ce type de deal devait sûrement avoir une fin ?
devotionall
24/11/2018, 22h41
Le problème est le suivant :
Panini (la maison mère, en Italie) est en vente. Tout du moins, cherche un repreneur depuis quelques années, sans pour autant que rien de sérieux ne ne soit présenté.
Cette même maison mère réalise que si l'activité adhésifs, et d'autres secteurs, restent en bonne forme, la partie "éditeur de comics" est beaucoup moins intéressante, même si le succès des films pourrait faire croire le contraire.
Du coup Panini est régulièrement sujette à des rumeurs de restructuration/réorganisation, et certaines ne sont pas des rumeurs, mais bien des projets. Reste que ce qui est souhaité, avant tout, c'est un vrai repreneur, quitte à sacrifier quelques secteurs moins rentables (comics, donc, entre autres) si cela peut aider le rachat.
Et Panini Comics France, bien entendu, reste dépendant des décisions éditoriales au niveau supérieur.
Je ne pense pas que ce soit Marvel qui souhaite faire bouger les choses, j'ai même tendance à penser qu'ils s'en contrefichent royalement
watchblue
24/11/2018, 23h06
http://www.comicsblog.fr/32985-Non_Marvel_ne_va_pas_mettre_fin_e_son_partenariat_ avec_Panini
Un petit article sur la situation !!
Alors, comment interpréter tout ça?
L'article de COmicsblog laisse clairement à penser qu'ils sont aller chercher des infos à la source et qu'ils n'ont eu que des réactions "OFF THE RECORD", soit aucune info que Panini ou Marvel ne validera publiquement.
Donc on penser que c'est du sûr, sans quoi COmicsblog ne s'impliquerai pas de cette façon.
MAIS....
Ce week-end, des discussions avec des acteurs éditoriaux français, m'ont laissé entendre que Delcourt pourrait être un sérieux candidat à la reprise.
Guy Delcourt a récemment vendu du Capital avec acroissement de celui-ci à un fond d'investissement, qui a mis BEAUCOUP d'argent sur la table.
Si GD a pris des sous dans l'affaire pour lui, il y a donc de l'argent disponible dans l'entreprise pour la développer.
Comment la développer? En rachetant une autre maison d'édition?
Ca peut paraître compliqué. Le rachat de Soleil n'est pas totalement absorbé encore. Et il ne reste plus grand monde à racheter.
En achetant une licence? Mais quelle licence? Mettre plus de sous sur le manga? Venir concurrencer les français historiques sur le créneau en tentant de mettre la main sur de grosses nouvelles séries? Ou alors en venant sur une licence comics en renégociation, la seule capable de rivaliser à l'heure actuelle face à DC : Marvel.
Ce ne sont que des spéculations et des analyses de signaux de fumée.
En l'état, je partirai plutôt sur l'option "comicsblog a les infos" et que donc il n'y aura aucun changement.
watchblue
25/11/2018, 23h30
Après je me rends pas bien compte mais avec le kiosque moribond et la concurrence acharnée en librairie qui aurait envie de se lancer la dedans ??
Fred le mallrat
26/11/2018, 07h49
quelqu un avec des reins solides qui veut prendre la man sur le secteur comics..
Ca reduit les possibles postulants.. a part Delcourt, le groupe Dargaud (je dis pas urban) et glenat...
Faut il encore qu ils aient envie... mais les comics étaient un point en progression (hors kiosque qui de toute facon chute pour tout en dehors des BD) et Panini ne fait quasi plus de kiosques.. peut etre que l accord ce sont des mensuels.
Si panini paye un million d'euros sa licence Marvel, c'est bien que l'affaire est fondamentalement rentable.
Vu la masse de titres à proposer, et vu l'exemple Urban, un éditeur français généraliste pourrait très bien vouloir mettre la main sur cette manne potentielle.
Mais la réalité de cette option paraît aujourd'hui tout à fait hypothétique. On verra si COmicsBlog a eu raison de se mouiller ainsi.
C'est vrai, mais si de nouvelles rumeurs apparaissaient, Panini pourrait démentir officiellement qu'ils ont re-signé pour plusieurs années. (Ou pas)
Ils n' ont aucun intérêt à communiquer quoi que ce soit qui ne regarde pas les lecteurs directement. Comme tous les éditeurs sur les 50 dernières années quand ils renouvellent, annulent des contrats, absorbent, ou sont vendus à des plus gros groupes.
Et encore plus avec les lecteurs comics, qui ont une grosse réputation d' éternels chieurs. :p
C' est d' ailleurs en partie pour ça que personne ne veut reprendre Marvel. Ils ne veulent pas avoir affaire à vous.
(Chieurs n' est pas le terme qu' ils utilisent en privé)
N'importe quel éditeur serait intéressé par une reprise du catalogue Marvel.
Personne ne veut le reprendre car :
_ trop cher pour ce que c' est, surtout depuis la révolution Prestalis. Même pour se débarrasser d' un concurrent.
_ trop de titres à rééditer et trop de travail. Si tu commences à dégager un bénéf sur la 4ème ou 5ème année d' un contrat quinquennal...
_ pas assez de suivi éditorial à long terme chez Marvel (Dargaud avait choisi DC pour Fables et Batman)
Le problème est le suivant :
Panini (la maison mère, en Italie) est en vente. Tout du moins, cherche un repreneur depuis quelques années, sans pour autant que rien de sérieux ne ne soit présenté.
Mais ça sera peut-être encore en vente dans 20 ans.
La Fnac a mis quasiment un quart de siècle à se vendre...
Les grosses entreprises se rachètent lorsqu' elles sont en hausse ou avec grosses perspectives de croissance.
Fred le mallrat
26/11/2018, 15h52
Ils n' ont aucun intérêt à communiquer quoi que ce soit qui ne regarde pas les lecteurs directement. Comme tous les éditeurs sur les 50 dernières années quand ils renouvellent, annulent des contrats, absorbent, ou sont vendus à des plus gros groupes.
Oui.. j ai pas souvenir que delcourt est annoncé les enreprises qu il a acheté ni les contrats.. le seul dont ils aient parlé était Star Wars car ils partageait avec Panini mais jamais rien sur les contrats avec kirkman, Mcfarlane ou mignola.
Urban a bien du resigner avec DC recemment (ca dure en général pas plus de 6 ans ce genre de contrat)
En général on est informé que quand un editeur perd la licence et encore quand il y a un repreneur
Si panini paye un million d'euros sa licence Marvel, c'est bien que l'affaire est fondamentalement rentable.Mais ssi la licence est à 1 million pour 5 ans, ça veut dire qu' il faut au strict minimum 5 à 10 millions pour l' exploiter (catalogue, réédition de titres, contrat diffuseur).
Donc ça reste trop cher pour des contrats de 5 ans.
D' ailleurs, à bien y réfléchir, je pense même qu' avec une licence gratuite, personne ne serait intéresser par Marvel. Trop lourd.
Fred le mallrat
26/11/2018, 16h02
Tu veux dire quand on a pas commencé...
Car bon Panini c est europeen mais ce st pas au niveau de certains groupes francais.
Donc tu veux dire qu ec est cher quand on commence a exploiter... ou même encore pour panini?
Tu veux dire quand on a pas commencé...
Car bon Panini c est europeen mais ce st pas au niveau de certains groupes francais.
Donc tu veux dire qu ec est cher quand on commence a exploiter... ou même encore pour panini?
Quand on a pas commencé.
Si tu as des structures derrière, ça peut durer longtemps.
(Urban a commencé avec 3 personnes et des stagiaires successifs, je crois que maintenant ils sont 4 et refusent toujours de salarier leurs traducteurs)
Personne ne veut le reprendre car :
_ trop cher pour ce que c' est, surtout depuis la révolution Prestalis. Même pour se débarrasser d' un concurrent.
_ trop de titres à rééditer et trop de travail. Si tu commences à dégager un bénéf sur la 4ème ou 5ème année d' un contrat quinquennal...
_ pas assez de suivi éditorial à long terme chez Marvel (Dargaud avait choisi DC pour Fables et Batman)
Je ne partage pas du tout ton avis.
Tu dis trop cher surtout après Presstalis. Mais clairement, pour moi, le kiosque n'existe plus et n'a de toute façon pas financé le reste des éditions. Ce n'est plus un enjeux. Marvel, c'est de la librairie désormais.
Est-ce qu'il y aurait du travail pour un nouveau? Oui, indéniablement. Mais le défi éditorial serait aussi totalement stimulant. Repartir de zéro, donner de la cohérence, convaincre de nouveaux lecteurs...
Evidemment, tu ne sors pas tout le catalogue Marvel d'entrée de jeu... Donc entre la gestion des nouveautés US et la valorisation du fond, tu peux tranquillement faire grimper tes ventes sans non plus te ruiner à fond dès la première année.
Maintenant, est-ce qu'il sera possible de relever le défi, de faire différemment de Panini et de développer la franchise en France, c'est un ensemble de questions auquel je n'ai pas de réponses.
Est-ce qu'il y aurait du travail pour un nouveau? Oui, indéniablement. Mais le défi éditorial serait aussi totalement stimulant. Repartir de zéro, donner de la cohérence, convaincre de nouveaux lecteurs...
Les reboots successifs et la direction éditoriale chez Marvel ont réussi à gagner de nouveaux lecteurs aux USA ?
Comment rééditer de vieux titres du catalogue avec des archives perdues ou mal conservées, tout en expliquant aux plus jeunes que la numérotation et le titre/sexe/costume du perso principal a changé 4 fois en 20 ans ?
Quand j' en parle avec des gens travaillant en magasins ou chez des éditeurs, la seule option possible mais très réduite, serait de le racheter pour le tuer. C' est-à-dire éliminer un concurrent et prendre sa place.
Ce qui n' est pas possible avec des Marvel zombies, mais l' éventuel postulant l' ignore peut-être.
Remy Lebeau
26/11/2018, 19h32
Si Urban a réussi à imposer DC Comics en France, je ne vois pourquoi quelqu'un d'autre n'arriverait pas à faire pareil avec Marvel si Panini perd les droits.
Le seul hic serait les fasicules, mais est ce que le format est encore viable à l'heure actuelle?
Non, ce n'est pas viable le kiosque. Sinon Panini y serait encore et Urban n'en sortirait pas...
Genre, pour info, Psykopat, magazine de bd présent depuis des décennies en kiosque, arrête lui aussi, notamment à cause de la crise du kiosque. Ce n'est pas la faute de Panini, la crise du kiosque. Ils la prennent en pleine tronche aussi...
Non, ce n'est pas viable le kiosque. Sinon Panini y serait encore Ils y sont encore avec Star Wars.
Si Urban a réussi à imposer DC Comics en France, je ne vois pourquoi quelqu'un d'autre n'arriverait pas à faire pareil avec Marvel si Panini perd les droits.
1 _ Ils ne vont pas les perdre. C' est Marvel qui veut voir si ils peuvent faire monter les enchères. Et non, personne n' est intéressé.
2 _ Urban c' est Dargaud et il n' y pas d' équivalent à Dargaud en Europe (1400 personnes chez MediaParticipations (Dargaud), environ 15 chez Panini).
Ils y sont encore avec Star Wars.
Pas les mêmes prix de licences, pas les mêmes ventes.
1 _ Et non, personne n' est intéressé.
Il n'y a pas d'information à ce niveau là. Ni dans un sens ni dans l'autre.
Non, ce n'est pas viable le kiosque. Sinon Panini y serait encore et Urban n'en sortirait pas...
Genre, pour info, Psykopat, magazine de bd présent depuis des décennies en kiosque, arrête lui aussi, notamment à cause de la crise du kiosque. Ce n'est pas la faute de Panini, la crise du kiosque. Ils la prennent en pleine tronche aussi...
Ils y sont encore avec Star Wars.
Il reste aussi le trimestriel Marvel Heroes.
Pas les mêmes prix de licences, pas les mêmes ventes.
Explication marketing = mass market. C' est le titre qui est censé être le + fédérateur et facile à placer dans les gdes surfaces culturelles.
Il n'y a pas d'information à ce niveau là. Ni dans un sens ni dans l'autre.
Tu veux dire que je m' exprime dans le vide ? Tu n' auras pas d' informations officielles, ou de communication. Ca ne vous regarde pas, et c' est un épiphénomène dans une renégociation de contrat. Comme ça arrive tout le temps. Et tous les jours dans différentes entreprises
Il reste aussi le trimestriel Marvel Heroes.
exclusivité librairie et point hachette depuis le départ
mrsinistre 2.0
27/11/2018, 14h08
Alors je ne sais pas ce que sont les points hachette, mais la presse du coin en a des marvel heroes
elle a les autres softcover? car quand c'est sorti c'était indiqué dispo en librairie seulement (par extension tout point de vente avec un compte hachette distribution)
Fred le mallrat
27/11/2018, 15h28
non Marvel Heroes était le seul a etre dispo partout et aussi en kiosque.. c est d ailleurs indiqué kiosque sur FB
https://66.media.tumblr.com/9a0085478cd5c2a87a28d0d7df76d46d/tumblr_piuksuTvxG1ttaslyo1_540.jpg
MARVEL HEROES 3
Kiosque, Trimestriel, 15,00 €, 272 pages
Les Secret Warriors doivent à nouveau se réunir pour déjouer les plans de Monsieur Sinistre, prêt à tout pour mener à bien ses diaboliques expériences ! La famille royale des Inhumains poursuit quant à elle son odyssée dans l’espace en compagnie de Marvel Boy pour échapper à l’extinction, tandis que Miss Hulk doit jongler entre sa carrière, sa vie de super-héroïne et… un rencard très spécial ! Retrouvez pas moins de treize nouveaux épisodes réalisés (entre autres) par Matthew Rosenberg, Javier Garrón, Will Robson, Mariko Tamaki, Al Ewing et Javier Rodriguez.
(Contient les épisodes US Secret Warriors (2017) 7-10, Royals 7-10, Hulk (2017) 7-11, inédits)
SORTIE LE 14 NOVEMBRE
Jean miX.L.
28/11/2018, 11h47
non Marvel Heroes était le seul a etre dispo partout et aussi en kiosque.. c est d ailleurs indiqué kiosque sur FB
En tous cas, dans ma Maison de la Presse, ils n'ont jamais reçu le 1er et ils ont commencé à recevoir les suivants en même temps que les revues Legacy, tous rangés dans la partie librairie alors que la revue Star Wars est bien rangée dans la partie kiosque.
Fred le mallrat
28/11/2018, 15h07
c est un bouquin dispo kiosque ET librairie... donc commandable avec les legacy mais a bordeaux des kiosques en avaient aussi
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