Les ventes de Comics en France

[Fred le mallrat]

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/ce-que-cache-l-impressionnante-croissance-des-comics-en-france-1287960.html

[Fletcher Arrowsmith]

Cela confirme ce que je pense depuis un moment. Pour en discuter avec des libraires c'est conforme à ce qu'ils voient et vendent.

[Moreynd]

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/ce-que-cache-l-impressionnante-croissance-des-comics-en-france-1287960.html

Ça serait donc les grosses productions qui tirent vers le haut et faussent les statistiques ?

[hannah]

Il y a une erreur dans l' article, plutôt bien foutu. Semic a mis au moins 2 ans à écouler les environ 5000 exemplaires du Walking Dead # 1.

Et on peut faire le parallèle avec les mangas et le franco-belge. Si on enlève les 200 meilleurs titres franco-belge, on passe d' un tirage moyen de 5000 à 3000 ex. Jamais calculé pour le manga mais il semble évident que si on enlève les 10 meilleures ventes, le tirage moyen doit être divisé au minimum par 3.

[manou]

revues distribuées en kiosques telles que Strange (traduisant des séries Marvel) dépassaient parfois les 100.000 exemplaires

C'est vrai ???! C'etait si immense que ca à l'époque ?
J'ai commencé les Strange, Special Strange et autres Nova vers 87-88, c'etait si populaire à l'époque ? J'etait pourtant quasi le seul à l'ecole à en lire.

[Fred le mallrat]

de memoire c est un pic mais c est ce qui est annoncé par C. Vistel dans pas mal d'interviews ou par Mitton et d'autres collaborateurs de Lug

[Fin Fang Foom]

C'est vrai ???! C'etait si immense que ca à l'époque ?
J'ai commencé les Strange, Special Strange et autres Nova vers 87-88, c'etait si populaire à l'époque ? J'etait pourtant quasi le seul à l'ecole à en lire.

C'est vrai.
Je n'étais pas le seul à lire des STRANGE au collège.
A cette époque (les années 1980), on lisait beaucoup de périodiques BD.

[Zen arcade]

Rétrospectivement, je me suis toujours demandé si toutes ces revues comics étaient distribuées en Belgique parce que pendant toute ma jeunesse, je n'ai jamais vu une seule fois quelqu'un avec une revue de ce type.
Je n'avais même pas la moindre idée que ce genre de trucs existait.

[KAL-EL]

En Belgique, on recevait tout Lug ainsi qu'une bonne partie des Arédit. Et même du Sagédition...

[Meister Albator]

Quand j'étais au collège, c'était sur la période 1996-2000, la grande époque était loin derrière. Et j'étais le seul à lire des comics ouvertement régulièrement. Au lycée, on n'était pas beaucoup plus nombreux, cela dit. Après, je sais pas, l'effet ville de campagne ne devait pas donner un bon œil à nos lectures.

[Fred le mallrat]

Ah?
Je me souviens pas vraiment à l ecole primaire mais au college, on etait déjà 4 à en lire regulierement dans ma classe.. + mes 2 potes avec qui on se repartissait les achats..
Au lycee, on etait moins nombreux mais il y avait toujours mes 2 potes mais il y en avait d autres qui en lisait de facon moins régulière.
On parle de Marmande comme ville.

[gillesC]

Au collège (circa 83), on n'était que 2 dans une classe d'une trentaine...

[Mandrill]

Est-ce que comme c'était pas connu du plus grand nombre, c'était pas un truc qu'on lisait parfois sans en parler aux autres ? On parlait des dessins animés en récré mais moins des lectures, et comme je voyais que peu lisaient Strange et autres, j'en parlais peu. Du coup, plein de gens m'ont sans doute côtoyé sans savoir ce que je lisais. Je me rappelle que chaque fois que je réalisais qu'un pote lisait une telle revue, j'étais très surpris. Ca n'arrivait pas souvent.

[wildcard]

Quand j'étais au collège, à partir de 1984, les amateurs de super-héros se comptaient sur les doigts d'une main dans ma classe et dans le bahut en général, c'était vraiment une sorte de littérature clandestine. En même temps, les initiés ne cherchaient pas à gagner de nouveaux adeptes, on était dans notre coin.
Par contre, je me rappellerai toujours que j'en apportais avec un pote pour lire à la récré ou en permanence : une fois, une folle audace m'a pris car je ne pouvais attendre de feuilleter un "Strange spécial origines" avec un épisode de "Captain America" par Steranko. Le prof d'histoire-géo m'a surpris et m'a arraché la revue des mains, puis m'a donné deux heures de colle. La peau de vache ne m'a jamais rendu ma revue !
Du coup, après, plein de mecs m'ont demandé ce que je lisais, croyant que c'était un magazine de cul:D... Quand je leur ai expliqué, la moitié a dû me prendre pour un menteur (qui n'assumait pas de lire des trucs osés), l'autre pour un tocard qui lisait de la daube. J'ai compris ce jour-là que ça ne serait jamais facile...

[Fred le mallrat]

je m en suis fait confisqué aussi.. en récré en plus...:'(:non:
Et en Cm1 en étude le soir aussi, un prof m en a arraché un des mains pour le lire aux autres élèves.. en surjouant le coté soap (c etait un Thor pocket avec la guerre kree skrull.. quand Pym et janet sont capturés et que Ronan se rend compte que vision aime Wanda).. Ce ne n etait pas comme les "vrais livres".

[mellencamp]

Si ceux qui vous confisquaient des comics lisaient Pif, c'était peut-être politique :D

[Fred le mallrat]

pas les miens... Je lisais Pif d ailleurs.. ce tait politique chez moi.
Les profs qui me confisquaient étaient pour un un elu socialiste qui était plus sur l aile entre voire droite du PS. L autre était .. un peu fou..

[Zen arcade]

En Belgique, on recevait tout Lug ainsi qu'une bonne partie des Arédit. Et même du Sagédition...

Eh ben, j'en ai jamais vu un seul. :siffle:
Faut dire que j'habitais dans un trou perdu, avec aucune ville à proximité et un réseau de communication routier et ferroviaire aux abonnés absents.

[rik spoutnik]

Pour être de Bruxelles, je peux appuyer ce que dit Kal-El, on pouvait quasiment tout trouver. Pour parler de mon cas, je lisais les revues chez un cousin qui possédait les Strange, Titans et autres revues. Le premier numéro de Strange que j'ai acheté avec mon argent est le Strange 235.

[Mandrill]

Tain le prof qui ne rend pas ce qu'il confisque, aujourd'hui il se prendrait un procès des parents :D

[wildcard]

Tain le prof qui ne rend pas ce qu'il confisque, aujourd'hui il se prendrait un procès des parents :D

Autre époque...
Jadis les profs pouvaient te gifler, on n'était pas obligés d'attacher sa ceinture en voiture, les parents fumaient et les enfants supportaient le tabagisme passif, il n'y avait que trois chaînes de télé, les téléphones avaient des fils, les télés pesaient un quintal, les transistors crachotaient même quand tu étais sur la bonne fréquence, Mitterrand faisait croire aux français qu'il était de Gauche (ce qui faisait rire d'Ormesson), Tu devais aimer les Smiths OU U2 (ce qui indifférait les fans de Johnny)...

Le bon vieux temps, quoi.:D

[Fred le mallrat]

Les Smiths? t etais à la ville?
Nous la plupart des gens ne connaissaient pas..
C etait plutot pour le rock.. t etais rock 60's/70's ou Rock 70's(punk)/80's.. chez nous..
Oui les baffes pleuvaient chez nous.. à l ecole

[bukowski]

Et les tirages d'oreille et les fessées ! :'(

[Mandrill]

Pareil, dans l'énumération très juste de wildcard, j'ai tout connu, tout expérimenté, tout coché jusqu'à la mention de The Smith : trop pointu, la nouvelle de leur existence n'était pas parvenue jusqu'à mon lycée public berrichon :D

[Fred le mallrat]

pendant ce temps.. Presstalis pete un cable
https://www.ouest-france.fr/economie/presse-le-principal-distributeur-ponctionne-les-editeurs-5472560

[Tony LETROUVÉ]

Ca semble surréaliste comme procédé

[Fred le mallrat]

https://www.actualitte.com/article/monde-edition/france-qui-sont-les-lecteurs-de-bd-mangas-et-comics/85374

[Mandrill]

Je vois la première photo qui illustre l'article et c'est assez dingue de voir à quel point Urban a imposé un design de dos de couverture d'album ultrareconnaissable qui est devenu l'archétype du visuel des BD dites "comics" ! C'est leur vrai coup de maître.

[Jean miX.L.]

C'est clair que la charte graphique d'Urban Comics est très cohérente.

Surtout si on compare à celle très fouillis de Panini.

[mellencamp]

pendant ce temps.. Presstalis pete un cable
https://www.ouest-france.fr/economie/presse-le-principal-distributeur-ponctionne-les-editeurs-5472560

Et une taxe de 2,25% sur les ventes pour tout le monde: http://www.liberation.fr/france/2018/01/25/restructuration-de-presstalis-les-journaux-vont-passer-a-la-caisse_1625176

[Fred le mallrat]

Ca petitionne d ailluers à gogo sur le sujet..
contre cette taxe
https://www.change.org/p/emmanuel-macron-pr%C3%A9sident-de-la-r%C3%A9publique-non-%C3%A0-la-nouvelle-taxe-de-2-25-pr%C3%A9lev%C3%A9e-sur-la-presse-fran%C3%A7aise
Pour sauver Prestalis
https://www.petitions24.net/prestalis_doit_vivre__pour_un_service_public_de_la _distribution

jusqu au 1 hebdo..
https://www.mesopinions.com/petition/art-culture/garder-le1hebdo-vie/38598

[hannah]

Ca semble surréaliste comme procédé
Un distributeur aura toujours plus de pouvoir qu' un éditeur.

[Mandrill]

C'est clair que la charte graphique d'Urban Comics est très cohérente.

Surtout si on compare à celle très fouillis de Panini.

Presque trop en fait. Quand on a beaucoup d'albums, ça devient un peu sinistre ta bibliothèque...

Mais elle est immédiatement reconnaissable, les libraires l'adorent pour ça, au point que ça devient problématique pour les autres éditeurs à ce qu'on m'a dit.

[hannah]

La maquette d' Urban est d' une laideur absolue. Déjà que le choix du nom est limite...

[Fletcher Arrowsmith]

Je plussoie. Ce noir me déprime. En plus c'est lourd et trop épais. Bref je n'aime pas, mais pas du tout.

[Mandrill]

Ben, ça aurait été le style de la gamme Batman uniquement, ça aurait été plus cohérent et moins uniforme dans une grande collection que pour tous leurs albums.

[Fred le mallrat]

On voit des approximations (panini qui appartient à Marvel) mais bon
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/10/27/derriere-le-gigantesque-succes-de-the-walking-dead-le-fragile-marche-du-comics-en-france_5375494_4408996.html

[Mandrill]

C'est intéressant, ça fait relativiser bien des choses.

[Fred le mallrat]

http://www.comicsblog.fr/33603-Deecouvrez_le_classement_des_25_comics_sortis_en_2 018_les_plus_vendus_en_France?fbclid=IwAR1GI8FgdLX N4x2CaC0FI4dceEjUjEoy5MLuB9OiKRvfwdWFZzKRvTvY3II

[Fred le mallrat]

Je fais une discussion unique..

[Fred le mallrat]

En 2019, Panini, Urban et Delcourt se partagent 87% du marché des comics en France
NewsIndépar Arno Kikoo

Si le distributeur Diamond Comics nous permet chaque mois de connaître l'état du marché US sur les comics, avec les numéros les plus commandés et la répartition des différents acteurs du marché en termes de parts de marché (PDM), ce genre de chiffres n'est communiqué que bien plus rarement sous nos latitudes. Fort heureusement, un encart publié dans le numéro #1235 de la revue spécialisée Livres Hebdo nous offre un éclairage ponctuel.

Le magazine aura en effet commandé une étude de marché à GFK spécifiquement pour le marché des comics en France, quelques jours avant la tenue de la Comic Con Paris. De quoi se faire une idée de l'évolution dudit marché sur l'année écoulée, entre octobre 2018 et septembre 2019. L'étude nous révèle ainsi que les ventes de comics, qui avaient profité d'une grosse accélération par le passé, commencent à se stabiliser autour d'un chiffre d'affaires de 43,7 millions d'euros. Sur l'année passée, 2,9 millions de comics auront été vendus, traduisant ainsi une légère progression de 5,1% des ventes.

Selon l'étude, et sans surprises, les comics de super-héros représentent la majorité des ventes réalisées, avec un pourcentage à 70,4%. Dès lors, on comprendra aisément que Panini Comics soit leader sur le secteur avec 41,2% de PDM, suivi ensuite d'Urban Comics (30%) puis de Delcourt (16%), amenant au constat suivant : les trois gros éditeurs totalisent à eux seuls 87,2% de parts de marché. Vient ensuite HiComics en quatrième position avec 2,7%, Glénat Comics (2,3%), Ankama (1,3%), Dargaud (1%), Bliss Editions (0,9%), Hugin & Muninn (0,8) et un ensemble d'autres éditeurs regroupés ensemble à 3,8%.

Du côté du top des ventes, Livres Hebdo ne présente pas le tableau de GFK mais nous livre malgré tout quelques données intéressantes. Delcourt domine le Top 10 en y plaçant cinq entrées : quatre tomes de Walking Dead, qui reste encore l'ogre dominant de ce marché, et le premier tome d'Umbrella Academy, l'un des rares exemples à montrer un réel impact de l'exposition par un autre média (ici, la série Netflix) sur les ventes de comics. Le Batman : White Knight de Sean Murphy a été, sans surprise, un carton et vient se positionner en troisième meilleure vente, quand on nous confirme le succès du premier tome de Rick & Morty chez HiComics (déjà attesté dans nos colonnes) qui arrive lui en 4e position.

Un marché en légère progression, trois éditeurs qui se partagent près de 90% de PDM et une majorité de super-héroïque dans les ventes. En filigrane, de quoi rappeler l'importance de soutenir les "petits" éditeurs et la production indépendante des comics, d'autant plus sous nos latitudes où l'offre se montre de plus en plus prolifique chaque année.

http://www.comicsblog.fr/36394-en_2019_Panini_urban_et_Delcourt_se_partagent_87_d u_marchee_des_comics_en_France?fbclid=IwAR1K8BR642 lu7ctPxq5XoXe5TfmZpnYp0PTRqDrsILuddDi1I4jfrQ2b2P4

[Fred le mallrat]

quelqu'un peut fusionner?
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=71425&page=2

si on le laisse en comics culture.. on peut l epingler?

[KAL-EL]

Hè bien, voilà. Enfin quelqu'un qui sait amener de vraies sources ....!
Après, je veux pas chipoter ms on évoque les ventes en France, c'est juste du pur chauvinisme mal placé ou ça englobe la francophonie ?

[mellencamp]

Le classement est basé sur le nombre de volumes vendus ou le chiffre d'affaires?

[KAL-EL]

Chiffre d'affaires.
Mais si on y réfléchit bien, la politique de panini est identique à celle de Marvel aux states : sortir un max de titres. Et en rajoutant à l'équation la puissance marketing des films, ce score est logique.
Mais au delà de ça, on peut en conclure qu'avec même pas moitié moins de sorties, urban vend bien mieux, en moyenne, chaque album.

[Fred le mallrat]

A nouvelle année, tâchons de réitérer une initiative que nous avions prise au début de 2019. Avant que Diamond Comics ne nous fasse le classement des comics les plus commandés dans les comic shops, nous sommes allés regarder du côté de la VF pour vous faire également un classement des comics, sortis en 2019, qui ont été les plus vendus en France.

Avec les données collectées auprès de nos sources (éditeurs), le classement ci-dessous comprend les albums sortis en 2019 (entre le 1er janvier et 31 décembre) qui ont vu le plus d'unités vendues. L'idée est de vous informer une fois de plus sur les tendances du marché VF et ce qui y fonctionne, certains faits ayant déjà été relayées par nos soins (comme le succès d'Umbrella Academy).

Attention : comme l'année passée, nous avons procédé à une exclusion volontaire des Softcovers de Panini Comics du classement, qui malgré leur vente désormais dans le circuit librairie, ne répondent pas du tout au même modèle de lecture et de sortie que les autres titres. Ils sont de plus énormément présents dans le haut du classement (parce que malgré l'augmentation du prix avec le Fresh Start, le format est encore soutenu par le lectorat) : pour être transparent, sur les 30 entrées ci-dessous, il faut prendre en compte qu'il y a 63 entrées de softcovers (dont 4 dans le Top 10) qui se cachent.

LE CLASSEMENT, PAR TITRE (ÉDITEUR)
1. Walking Dead Tome 31 (Delcourt)
2. Walking Dead Tome 32 (Delcourt)
3. Umbrella Academy Tome 1 (Delcourt)
4. Batman Damned (Urban Comics)
5. Minecraft : la BD officielle (Panini Comics)
6. Umbrella Academy Tome 2 (Delcourt)
7. Solo Tome 1 (Delcourt)
8. Solo Tome 4 (Delcourt)
9. Le Batman Qui Rit (Urban Comics)
10. The Magic Order (Panini Comics)
11. Joker : L'Homme Qui Rit (Urban Comics)
12. Star Wars : Dark Vador Tome 3 (Panini Comics)
13. Umbrella Academy Tome 3 (Delcourt)
14. Rick & Morty Tome 4 (HiComics)
15. I Hate Fairyland Tome 4 (Urban Comics)
16. New Justice Tome 1 (Urban Comics)
17. Batman Rebirth Tome 6 (Urban Comics)
18. Rick & Morty vs Dungeons & Dragons (HiComics)
19. Lady Mechanika Tome 6 (Glénat Comics)
20. Injustice 2 Tome 3 (Urban Comics)
21. Conan Le Barbare Tome 1 (Panini Comics)
22. Joker (Urban Comics)
23. Batman : Les Derniers Jours du Chevalier Noir (Urban Comics)
24. Batman Rebirth Tome 7 (Urban Comics)
25. Mister Miracle (Urban Comics)
26. Shazam! contre la Société des Monstres (Urban Comics)
27. Doggybags Saison 2 Tome 1 (Ankama)
28. Fantastic Four Tome 1 (Panini Comics)
29. Star Wars : Dark Vador Tome 4 (Panini Comics)
30. Grass Kings Tome 1 (Futuropolis)

Un tel classement ne saurait être représentatif de la santé des tous les éditeurs VF du marché, puisque chacun n'a pas les mêmes obligations de rentrées par rapport à leur production. On constatera néanmoins l'impressionnante tête de file menée par Delcourt, qui occupe six places du Top 10. Si l'on est habitué à voir Walking Dead toujours en tête, on rappellera le succès d'Umbrella Academy, vu que les rééditions des premiers tomes ont largement su profiter de la série TV sur Netflix, qui semble donc être un bon vecteur de transformations de spectateurs à lecteurs. A noter que le cas Solo est assez particulier : certes catégorisé en comics par l'éditeur, il s'agit d'une BD à la base espagnole, et pas forcément perçue comme telle par le public.

Pas forcément de surprise à retrouver Minecraft (publié en VO chez Dark Horse) très haut également, même si la vraie réussite chez Panini Comics en indé' se trouvera avec le Magic Order de Millar et Olivier Coipel (que le lectorat français affectionne forcément), à côté d'un titre Dark Vador lui aussi populaire, et surtout des deux tomes (Fantastic Four et Conan) qui avaient été proposés à 10€ : comme quoi, l'incitation au prix, ça fonctionne !

Du côté d'Urban Comics, les grandes tendances ne changent pas trop également, et l'on reconnaît dans les titres ce que le lectorat aime. Batman Damned se classe haut, porté par le trait de Lee Bermejo (qui était chez nous à l'automne dernier), et la sortie du film Joker a certainement eu un impact positif sur la réédition du titre éponyme, tout comme le récit L'Homme Qui Rit. A côté, Scott Snyder, tant sur son Batman qui Rit que pour son New Justice, reste un vecteur d'achat, tout comme le Batman de Tom King, dont trois tomes sortis cette année se retrouvent dans le classement. On vous l'avait également expliqué dans un précédent article, le Shazam! de Jeff King a très bien profité du film de Warner Bros. - et l'on nous avait confié que les éditions de Watchmen ont elles aussi été gagnantes avec la série TV, bien que le titre d'Alan Moore se vende toujours très bien par lui même.

Les "Big Three" français exclus, on saluera une nouvelle fois la performance de HiComics avec la licence Rick & Morty (qui avait connu un démarrage très fort en 2019), dont le quatrième tome est dans le Top 15, avec un spin-off Dungeons & Dragons (sorti en fin d'année) qui lui est dans le Top 20. Glénat place également une entrée avec Lady Mechanika de Joe Benitez, dont le succès en France n'est plus à prouver. Enfin, on saluera le retour de Doggybags, production "comics" made in France, ainsi que le Grass Kings (de Matt Kindt et Tyler Jenkins) qui permet à Futuropolis de fermer le classement.

On conclura toujours de la même façon : ce n'est pas parce qu'un titre ne se vend pas qu'il n'est pas de bonne qualité (l'inverse étant aussi vrai), et quantité de sorties au courant de l'année passée ne peuvent donc figurer ici. On vous l'a déjà dit : les comics sur le marché VF représentent à peine 10% des ventes totales de BD, et le phénomène Walking Dead à lui seul est largement au-dessus de la moyenne des comics sur le reste du marché (il sera d'ailleurs très intéressant de voir comment se portera la branche comics de l'éditeur un fois la série de Robert Kirkman terminée sur notre territoire).

On vous invitera donc à soutenir tout autant les productions indé' que les titres de vos super-héros préférés, et les éditeurs les plus petits, pour soutenir une offre toujours plus florissante, avec de bien belles choses à retrouver en 2020.

http://www.comicsblog.fr/37173-Deecouvrez_le_classement_des_30_comics_sortis_en_2 019_les_plus_vendus_en_France?fbclid=IwAR3AC6CBZta 4WsMQ8Db0J0gmBgBFav4ZssFI3vD8EjrKuaew2qNAKmVLxl4

[onizuka69]

Panini Comics est vraiment à la rue ! Alors qu'ils ont de l'or dans les maisn avec la licence Marvel. j'ai repris le comics après 7-8 ans de pause l'année dernière et le désastre est total : aucune ligne éditoriale, des trucs imprimés au hasard plusieurs fois dans différents formats, des prix fous alors qu'ils impriment tout pour 3 fois rien dans des pays comme l'inde (pour l omnibus clone spiderman). Le plus fou étant que l'augmentation de tarifs serait justifié par un soucis écolo d'après eux ( ok mec.... et t'imprimes.... EN INDE ???? La planète ne sera pas sauvée de suite avec des écolo comme ça....). Je suis assez content de voir que le désastre est punie par les ventes. Marvel US a vraiment intérêt à leur enlever le bébé. il n'ya que la gamme icons qui tient la route et les intégrales hors de prix mais qui continuent et je ne l'aurai pas parié quand j'ai acheté les 1ères début des années 2000...

[softverre]

Euh il y a quand même 63 softcovers Panini dans le top 100 en gros... Donc ils font des trucs qui fonctionnent...

Et la gamme Icons est arrêtée...

[Fred le mallrat]

a priori.. j ai pas lu de confirmation sur ce point (icons)

[shtmup]

D'après ce que j'ai entendu et compris, il y a une réflexion sur les Icons à cause du taux de retour qui serait assez énorme et qui plomberait la rentabilité de la collection.

Les bouquins s'abiment assez vite s'ils stagnent dans les linéaires des librairies (le Icons est un livre qui supporte mal d'être manipulé) et seraient trop souvent retournés sans qu'ils puissent être remis dans le circuit ensuite (car trop abimés)

C'est un peu le même souci pour les Select qu'on a vu débarquer en masse dans les grandes surfaces mais qui se sont fait défoncés super vite, devenant invendables, ce qui avait refroidi tout le monde: opération nulle pour le point de vente et perte sèche pour l'éditeur!

Mon petit doigt me dit que Panini n'a pas complètement renoncé à une collection de réédition à prix attractif, mais qu'ils cherchent la bonne formule! ;)

[mellencamp]

Peut-être combiné avec un tirage trop élevé? Dans ma boutique, à format égal j'ai l'impression de voir plus d'exemplaires des Icons que des pavés similaires qu'on peut trouver chez Urban.

[Fred le mallrat]

et moi j ai eu plus de "souci" avec les gros pavés urabn en terme de craquement qu avec des icons...

[mellencamp]

Chez Urban il y a de grosses différences de qualité parmi leurs plus gros pavés, et ça peut se juger à vue d'oeil. Il y en a plus beaucoup mais le plus récent dont je peux dire qu'il morflera avec les années c'est le Man of Steel de Byrne.

[Yaneck]

En effet, Panini plie le game sur le softcover. Mais du coup, en librairie pur, les titres marvel super-héros, ça ne fonctionne pas énorme, en vrai...En dehors de l'offre à 10€ sur FF, ce sont toutes les autres licences qui sont placées dans les 30.

[cyclopebox]

En terme de qualité d'ouvrage, je trouve aussi les album Marvel Icon plus solides que leur équivalent chez Urban.

Je trouve dommage que cette gamme de livre soit arrêtée pour le moment, c'était de loin leur meilleure décision depuis belle lurette.

[Samo]

d'après ce que j'ai entendu et compris, il y a une réflexion sur les icons à cause du taux de retour qui serait assez énorme et qui plomberait la rentabilité de la collection.

Les bouquins s'abiment assez vite s'ils stagnent dans les linéaires des librairies (le icons est un livre qui supporte mal d'être manipulé) et seraient trop souvent retournés sans qu'ils puissent être remis dans le circuit ensuite (car trop abimés)

c'est un peu le même souci pour les select qu'on a vu débarquer en masse dans les grandes surfaces mais qui se sont fait défoncés super vite, devenant invendables, ce qui avait refroidi tout le monde: Opération nulle pour le point de vente et perte sèche pour l'éditeur!

Mon petit doigt me dit que panini n'a pas complètement renoncé à une collection de réédition à prix attractif, mais qu'ils cherchent la bonne formule! ;)

monster is back !

[shtmup]

et moi j ai eu plus de "souci" avec les gros pavés urabn en terme de craquement qu avec des icons...

Merci pour ce précieux retour d'expérience. Les pavés d'Urban ont leurs défauts et leur fragilité aussi c'est clair. Mais c'est bien la collection Icons qui est en pause ou au ralenti, avec visiblement un taux de retour qui pose question chez Panini. (je ne dis pas que c'est la seule cause, juste que ça pourrait expliquer en partie l'arrêt de la collection)

D'ailleurs le taux de retour est un problème moins important pour Urban que pour Panini, et il est assez facile de comprendre pourquoi! (qui distribue Urban, qui distribue Panini?)

Perso j'aimerais un retour des Marvel Select,mais je n'y crois pas trop... :ouf:

[KAL-EL]

Il est dommage qu'on n'aie pas le tirage des soft covers panini...

[onizuka69]

Il est dommage qu'on n'aie pas le tirage des soft covers panini...

vous pensez qu'ils vont perdre combien en pourcentage de ventes avec l augmentation à 8.9 ? le reboot excellent des xmen va peut être les aider à tenir un peu ?

[KAL-EL]

vous pensez qu'ils vont perdre combien en pourcentage de ventes avec l augmentation à 8.9 ? le reboot excellent des xmen va peut être les aider à tenir un peu ?

Peut-être effectivement que le X-Men avec Hickman à la barre boostera les ventes; c'est quasi assuré même .....Par contre, le reste de la gamme ne pourra voir que ses ventes diminuer .....attention, je ne dis pas non plus que les chiffres de vente post-8,90 ne leur permettront pas d'être rentables ....ça, on n'en sait rien ....

[shtmup]

On peut penser que les augmentations de prix sont justement calculées pour compenser l'attrition du lectorat au fil du temps et des relaunch successifs.
Il est même surement inclus dans la hausse de prix la compensation des lecteurs qui vont se barrer avec cette nouvelle hausse (par anticipation donc)

Faut pas croire que les hausses de prix, c'est juste la faute à Presstalis. Il y a une conjoncture, et évidemment ça joue, mais aussi et surtout une stratégie de vente qui a évolué, en réponse à cette conjoncture et aussi pour améliorer le rendement.

Va savoir si le softcover à 8,90 n'est pas plus rentable pour Panini que le kiosque à 4,90 (même avec une clientèle et un tirage nettement diminués)?

Va savoir si se débarrasser d'une partie du lectorat, pour se concentrer sur un noyau dur (et lui faire compenser la perte), ça arrange pas Panini au final? Le mensuel, sur un plus petit tirage, avec moins d'invendus, avec une marge corrigée dans le bon sens, ça devient peut-être super intéressant! ;)

Je dirais pour conclure, que le format softcover en 2020, est à mon avis plus pérenne que le kiosque traditionnel d'avant la crise Presstalis, qui l'eut cru?

[Fred le mallrat]

Faut pas croire que les hausses de prix, c'est juste la faute à Presstalis.
Non Presstalis c est juste la cause de la chute de la presse et des magazines surtout en général.
Car bon sur la BD on voit bien que quasi tout a disparu des kiosques et que les mags en général ont augmentés leur sprix assez fortement.

Apres c est pas la hausse de prix de panini on est OK ou alors il y a "compensation" (Batman Bimestriel est largement plus gros)..
Mais bon a part Akim.. il reste rien en revue à prix "populaire".

Que panin iderriere fasse une politique à la con.. c est une chose..

Mais bon Prestalys, c est pas "pas grave".. en général au dela de panini

[shtmup]

Je ne dis pas que Presstalis "c'est pas grave", ni que Panini fait une politique "à la con"... Je dois vraiment mal m'exprimer car j'ai l'impression que tu as complètement lu et compris mon post à l'envers. Ou alors tu réduis volontairement mon propos. :oups:

Au contraire je dis que la stratégie de Panini en réaction à la crise est bonne et va certainement permettre au format de survivre, alors que beaucoup (moi y compris) le voyaient disparaître il y a quelques années, et pensaient que Presstalis serait le coup de grâce.

Mais au final on l'a déjà lu 100 fois y compris sur ce forum: le comics est passé d"un produit populaire à un marché de niche. Hé bien Panini a simplement formalisé ça (circuit de distribution, format, prix), et à mon avis ils y gagnent! Le nombre de lecteurs c'est une chose, la rentabilité c'est autre chose, et la pérennité c'est encore autre chose! ;)

Ceux qui râlent sur facebook en jurant qu'ils n'achèteront plus de magazine, Panini les a déjà pris en compte dans sa stratégie, et ceux qui continuent à acheter malgré les hausses de prix successives, merci et bravo, c'est grâce à vous que le format survit.

C'est ni bien ni mal, Panini n'est ni gentil ni méchant, ni ne fait des "politique à la con", ils ont une stratégie qui va peut-être s'avérer payante, en tous cas on ne peut que le souhaiter non?

[Nate]

Plutôt qu'un Top 30 j'aurai préféré un Top 50 ou 100 pour avoir une meilleure vision.

Apparemment oui les SC sont très rentables mais je serais curieux de voir l'évolution du nombre de ventes également. Car logiquement si même rentable il y a une baisse du nombre de ventes des SC, il pourrait y avoir une augmentation de vente de certains cartonnés.

[Jean miX.L.]

On peut noter que certains titres dans le TOP 30 le sont car ils sont à tarif abordable.

En plus de Fantastic Four et Conan à 10€, on peut noter la présence de Shazam, un personnage peu populaire à la base, avec "Le société des monstres" vendu lui aussi à 10€. Si on ajoute les softcovers au classement, on remarque que les lecteurs sont quand même toujours attachés au format populaire des comics alors que certains éditeurs soutiennent que les lecteurs recherchent avant tout des éditions "luxueuses".

[softverre]

Du coup effectivement c’est à ce demander si Panini ne devrait pas relancer une collec à prix réduit façon Select (peut-être avec rabats pour éviter la dégradation des bouquins)

Je trouve les Urban Kids assez chouettes aussi, le format est sympa, peut-être que Panini devrait réfléchir à ce type de couverture...

[Fred le mallrat]

Il n y a pas les Garfields ou simpsons non plus qui ont été retiré comme les softcovers.

[scarletneedle]

Je trouve les Urban Kids assez chouettes aussi, le format est sympa, peut-être que Panini devrait réfléchir à ce type de couverture...

J'ai vu que le tome 3 de Batman/TMNT dessiné par Freddie Williams allait passer de 10 à 15 euros... :'(

[softverre]

Oui et passer du format Kids au format Deluxe....

Et les deux premières mini sont rééditées en un seul Deluxe à 28€

[Dredd]

Si Solo c'est la série de Martin elle est excellente mais c'est du comics espagnole il me semble.
Quand on voit les places des premières ventes, c'est Delcourt qui domine, Delcourt qui n'a pas le catalogue des Big Two. Comme quoi, un travail de recherche de talents peut payer.

[mellencamp]

En plus de Fantastic Four et Conan à 10€, on peut noter la présence de Shazam, un personnage peu populaire à la base, avec "Le société des monstres" vendu lui aussi à 10€.

Il doit y avoir plusieurs facteurs, le prix, le fait que ça puisse être lu à tout âge (après l'avoir lu je l'ai offert à la fille d'un ami), le nom de Jeff Smith et la sortie du film.
Ce qui serait intéressant c'est de voir comment se vendent les volumes plein tarif après les numéros 1 à 10 euros.

[Fred le mallrat]

Yanneck nous propose une analyse des ventes de comics VF en kiosque
https://zoolemag.com/actualites/articles/2020/08/1030-qui-a-tue-le-comics-kiosque-en-france

[Fred le mallrat]

Il te manque le retour du Batman Bimestriel en librairie..

[Yaneck]

Oui, c'est vrai, le papier avait été rendu avant. Cela méritera un ajout.

[Fred le mallrat]

en tout cas trés interessant! Merci bien!

[mdata]

Oui, c'est vrai, le papier avait été rendu avant. Cela méritera un ajout.

Il n'y a toujours pas de communication officielle d'Urban Comics sur le sujet d'ailleurs.

[mdata]

Yanneck nous propose une analyse des ventes de comics VF en kiosque
https://zoolemag.com/actualites/articles/2020/08/1030-qui-a-tue-le-comics-kiosque-en-france

Très intéressant merci !

[hannah]

Yanneck nous propose une analyse des ventes de comics VF en kiosque
https://zoolemag.com/actualites/articles/2020/08/1030-qui-a-tue-le-comics-kiosque-en-france

Très bon article.
Pour info, le nombre de kiosques presses est mentionné dans l' article, mais pas le nombre de librairies.
En France 20 000 marchands de journaux (25 000 en 2014 et 36 000 en 2000 !), 2500 librairies (5 000 si on compte aussi toutes les grandes surfaces, culturelles ou pas) dont environ 300 librairies spécialisées en bandes dessinées.

[Remy Lebeau]

On est si peu spécialisée en BD?

[hannah]

Certains pensent qu' il y en a + de 300, d' autres - de 300.
Ca dépends peut-être aussi de la part du CA correspondant à la vente de bandes dessinées. Certains points de vente ont une partie du chiffres d' affaires en restauration, d' autres en vente de livres jeunesse ou figurines. Si spécialisé signifie 90% ou 70% de l' activité, l' estimation ne sera pas la même.

Mais il y en aura certainement - de 300 dans 2 ans, et quelque soit le critère.

[Yaneck]

Merci pour ces retours. Je suis ravi que le papier vous intéresse, c'était un vrai enjeu pour moi que de sortir une véritable enquête journalistique.
Ca a demandé un véritable effort pour avoir tous ces intervenants mais je ne le regrette pas. Sébastien Dallain, par exemple, me semble dire beaucoup de choses importantes sur lesquelles il n'avait pas communiqué aussi directement jusqu'à présent.

[pietro]

Tres interessant comme article

[Fred le mallrat]

Merci pour ces retours. Je suis ravi que le papier vous intéresse, c'était un vrai enjeu pour moi que de sortir une véritable enquête journalistique.
Ca a demandé un véritable effort pour avoir tous ces intervenants mais je ne le regrette pas. Sébastien Dallain, par exemple, me semble dire beaucoup de choses importantes sur lesquelles il n'avait pas communiqué aussi directement jusqu'à présent.

yep.. c est clair
bon je l ai largement partagé un peu partout où je vais

[Fred le mallrat]

https://twitter.com/JeremyManesse/status/1310150530568683522?s=19

[KAL-EL]

Je retiens principalement la somme de 56 euros pour un gros acheteur ....Je pense que le lecteur bd doit être bien au-dessus en moyenne .....

[softverre]

Très bonne nouvelle pour les libraires, et en même temps ça veut dire que ça va conforter la politique actuelle de Panini...

[CristieGim20]

Bonsoir. Je vous remercie pour cet article. Il y a peu, j’ai pu trouver des comic Books parmi les petites annonces de ce site : https://www.paruvendu.fr/ et cela m’a fait plaisir. C’était un beau cadeau pour mes petits… au départ. :P Eh oui, après les avoir lus, je me suis laissée prendre dans ce monde passionnant et coloré.
Du coup, je trouve votre article fort intéressant. Je l’ai parcouru avec intérêt, c’est d'ailleurs dommage que les jeunes lecteurs ne connaissent pas davantage ce genre de distractions. Par exemple, les aventures des superhéros Marvel : https://blog.comic-con-paris.com/chronologie-heros-marvel/ sont captivantes. Cependant, je rejoins l’avis qu’une résurrection est possible. :)

[Fred le mallrat]

5 tops 5 2020 ! Voici un petit bilan de nos meilleures ventes de l'année écoulée sous la forme de tops 5 répartis entre 5 catégories :
* Licences chez Marvel
* Jeunesse
* Numéros #1 des softcovers
* Marvel (hors licences/hors softcovers)
* Autres comics

Et on commence avec :
Le TOP 5 FRANCE des meilleures ventes 2020 des comics de licences chez Marvel :
1/ Star Wars : L'ascension de Kylo Ren
2/ League of Legends : Lux
3/ Conan le Barbare T02
4/ Dark Vador - Sombres Visions
5/ Star Wars : L'Ère de la Rébellion - Les Vilains

[Fred le mallrat]

LE CLASSEMENT PAR TITRE (ET PAR ÉDITEUR)
1. Walking Dead Tome 33 (Delcourt)
2. Harleen (Urban Comics)
3. Walking Dead Tome 32 (Delcourt)
4. Batman : Curse of the White Knight (Urban Comics)
5. Locke & Key Tome 1 (HiComics)
6. The Boys Tome 1 (Panini Comics)
7. Walking Dead : l'étranger (Delcourt)
8. Watchmen (Urban Comics)
9. Batman : Last Knight On Earth (Urban Comics)
10. Batman : The Killing Joke (Urban Comics)
11. Locke & Key Tome 2 (HiComics)
12. Walking Dead Tome 31 (Delcourt)
13. Walking Dead Tome 1 (Delcourt)
14. Batman : White Knight (Urban Comics)
HoX/PoX #1 (Panini Comics)
15. The Boys Tome 2 (Panini Comics)
Absolute Carnage #1 (Panini Comics)
HoX/PoX #3 (Panini Comics)
16. Joker : Killer Smile (Urban Comics)
17. The Umbrella Academy Tome 1 (Delcourt)
18. Locke & Key Tome 3 (HiComics)
HoX/PoX #2 (Panini Comics)
19. Le Batman Qui Rit : Les Infectés
Spider-Man #1 (Panini Comics)
HoX/PoX #4 (Panini Comics)
20. Doomsday Clock (Urban Comics)
Star Wars #1 (Panini Comics)
21. Watchmen #1 (Urban Comics)
22. Dark Vador Tome 1 (Panini Comics)
Deadpool #1 (Panini Comics)
23. Locke & Key Tome 4 (HiComics)
Avengers #1 (Panini Comics)
24. Walking Dead Tome 2 (Delcourt)
War of the Realms #1 (Panini Comics)
25. Batman : Damned (Urban Comics)
26. Harley Quinn : Breaking Glass (Urban Link)
27. Spider-Man : L'Histoire d'une Vie (Panini Comics)
28. Le Batman Qui Rit (Urban Comics)
29. Batman : Joker War Tome 1 (Urban Comics)
X-Men #1 (Panini Comics)
30. Walking Dead Tome 30 (Delcourt)


http://www.comicsblog.fr/39864-Comics__le_classement_des_30_albums_les_plus_vendu s_en_France_en_2020

[Fred le mallrat]

Après le top 5 des licences chez Marvel (Star Wars & cie) , voici le TOP 5 des publications JEUNESSE !
1/ Minecraft - Histoires en blocs
2/ Avengers - Danger Inconnu (Marvel Action)
3/ Spider-Man - Nouveau départ (Marvel Action)
4/ Minecraft - Les Witherables
5/ Avengers - Le Rubis Portail (Marvel Action)

[ollieno]

(pour dire combien je suis passionné par les licences en français..)

Milady n'as plus Locke & Key ? c'est la même trad et maquette ?

La Version the Boys Panini reste l'Omnibus (2012) ou ils ont sortis une nouvelle version suite à la série tv ?

[Meister Albator]

Milady est devenu Hi Comics depuis quelques années.

[Fred le mallrat]

Après les licences chez Marvel (Star Wars & cie) et les publications jeunesse, voici le TOP 5 2020 des MENSUELS (juste les numéros #1) :
1/ HOUSE OF X / POWERS OF X
2/ ABSOLUTE CARNAGE
3/ SPIDER-MAN
4/ STAR WARS
5/ DAWN OF X (regular + collector)

[Gassian]

Très intéressant, le classement ci-dessus.
Si on excepte le SPIDER-MAN : HISTOIRE d'UNE VIE, Panini s'avère incapable de placer un seul hardcover Marvel (hors licences) dans le Top 30 8(
Seuls figurent dans ce classement leurs softcovers : pour l'essentiel uniquement les n°1, du reste (Hormis Hox/Pox, dont les 4 n° figurent parmi les 30).
Etonné de l'absence de DAWN of X (au moins le #1) qui, pourtant semble bien se vendre.

On va dire qu'ils compensent par le volume de leur production annuelle mais quand même ... (à ce titre, il est dommage qu'on n'ait pas au moins une estimation des parts de marché respectives des différents éditeurs)

Avec de tels chiffres, on peut penser que les softcovers ont encore de l'avenir, c'est le point positif.
On peut aussi craindre que les tarifs des hardcovers continuent leur ascension en 2021.

[Fred le mallrat]

sur les SC on peut juste se dire que les relaunchs ca marche....

y a quasi que des #1 dans le top comicsblog

[Gassian]

sur les SC on peut juste se dire que les relaunchs ca marche....

Il faudrait un Top 100 pour avoir une meilleure idée du succès des softcovers, je te l'accorde. Mais le classement des HoX/PoX me laisse penser que les #2 (et suivants) des titres-phares comme AVENGERS ou SPIDER-MAN doivent pas être bien loin.
Et si le prix à payer pour continuer à avoir des soft est un relaunch annuel, moi ça me va, hein.
(Juste : ça serait bien, dans ce cas, de prévoir une numérotation avec le millésime, type 2020/12, 2021/1 ... sur la couverture, voire sur le dos :huhu:)

[Jean miX.L.]

Avec de tels chiffres, on peut penser que les softcovers ont encore de l'avenir, c'est le point positif.

Sauf que Comicsblog précise dans son article qu'il y avait environ 3 fois plus de softcovers en 2019 dans le TOP 30 comparé à 2020.

[mellencamp]

(pour dire combien je suis passionné par les licences en français..)

Milady n'as plus Locke & Key ? c'est la même trad et maquette ?


Même traducteur, Maxime Le Dain.
C'était en souple chez Milady, cartonné depuis que c'est Hi Comics. Logiquement plus épais, et un peu plus grand mais même format pour les planches.

[Fred le mallrat]

Sauf que Comicsblog précise dans son article qu'il y avait environ 3 fois plus de softcovers en 2019 dans le TOP 30 comparé à 2020.
Oui
Les relaunchs ont sûrement un avenir... les SC c est plus discutable

[ollieno]

Même traducteur, Maxime Le Dain.
C'était en souple chez Milady, cartonné depuis que c'est Hi Comics. Logiquement plus épais, et un peu plus grand mais même format pour les planches.

Ma femme avait découvert grâce à la VF.. et en VF milady, elles les a en HC , verni sélectif .

[Gassian]

Sauf que Comicsblog précise dans son article qu'il y avait environ 3 fois plus de softcovers en 2019 dans le TOP 30 comparé à 2020.
L'augmentation de prix de trop pour une partie du lectorat, j'imagine.
Ce que Panini essaie probablement de corriger avec le relaunch d'avril, avec des magazines à prix (et pagination) réduits.

Dans un registre un peu différent, le retour en Kiosque, avec les Trésors de Marvel, est aussi le signe qu'ils n'abandonnent pas le softcover.
En tout cas, perso, je continuerai à soutenir toutes ces initiatives. Ne serait-ce que par amour du "A suivre". ;)

[Fred le mallrat]

Après les licences chez Marvel (Star Wars & cie), les publications jeunesse et les softcovers, voici le TOP 5 2020 MARVEL :
1/ Spider-Man : L'Histoire d'une vie
2/ Miles Morales : Spider-Man (Next Gen) T1
3/ Spider-Verse (Must Have)
4/ Civil War (Must Have)
5/ Old Man Logan (Must Have)

[Gassian]

Après les licences chez Marvel (Star Wars & cie), les publications jeunesse et les softcovers, voici le TOP 5 2020 MARVEL :
1/ Spider-Man : L'Histoire d'une vie
2/ Miles Morales : Spider-Man (Next Gen) T1
3/ Spider-Verse (Must Have)
4/ Civil War (Must Have)
5/ Old Man Logan (Must Have)

4/5 appartiennent à des collections (présentées comme) "à petits prix" ; je pense pas que ce soit un hasard.
A voir si Panini est capable de ramener ses autres collections (comme les 100% par exemple) à un prix plus acceptable, notamment en proposant de plus gros volumes qui font mécaniquement baisser le prix par issue.

[blaze j]

A voir si Panini est capable de ramener ses autres collections (comme les 100% par exemple) à un prix plus acceptable, notamment en proposant de plus gros volumes qui font mécaniquement baisser le prix par issue.

Les 100% s'appuient sur un standard d'arcs de 5, 6 voire 7 numéros On peut pas les étendre rien qu'en terme de rythme de publication et de cohérence avec le contenu

[Gassian]

Les 100% s'appuient sur un standard d'arcs de 5, 6 voire 7 numéros On peut pas les étendre rien qu'en terme de rythme de publication et de cohérence avec le contenu
Urban le fait régulièrement.

Après, c'est vrai que ça réduit le rythme de parution des ongoing.

Mais pas mal de 100% ne sont au final que des limited series qui auraient pu tenir en un seul volume au lieu de deux. Je pense à Doom ou Ghost Rider, par exemple, pour les plus récents.

[Fred le mallrat]

Et pour finir, voici cinq autres titres qui se sont particulièrement illustrés en 2020 :
* Les tomes 1 et 2 de BUFFY CONTRE LES VAMPIRES par Bellaire, Mora & Lopez
* Les tomes 1 de DIE par Gillen & Hans et NOMEN OMEN par Bucci & Camagni (toujours disponibles à 10€ !)
* LA LIGUE DES GENTLEMEN EXTRAORDINAIRES : LA TEMPÊTE par Moore & O'Neill

[Fred le mallrat]

Retour de Comicsblog sur un webinaire Panorama de la Bande Dessinée, sous la houlette du CNL

http://www.comicsblog.fr/41024-Ventes_de_comics_en_France__une_croissance_en_trom pe_loeil

[Fred le mallrat]

plus d'infographie
http://www.comicsblog.fr/41031-Panorama_de_la_BD__une_infographie_pour_comprendre _la_place_du_comics_en_France

le document original et ses infographies sont dispo ici
https://centrenationaldulivre.fr/donnees-cles/panorama-de-la-bande-dessinee-en-france

[Fred le mallrat]

Un article de Comicsblog
http://www.comicsblog.fr/41855-Marchee_des_comics_en_France_en_2021__croissance_t rio_de_tete_et_succes_des_collections_e_petit_prix ?fbclid=IwAR2TJ_g3dPc79U-Kem1pd3WCwM-kKZn3NvsCrHBXAMeTLSx73RfrqpWnTtw

tiré d une etude de livres hebdo
https://www.livreshebdo.fr/article/le-comics-renoue-avec-la-croissance-en-2020

[Fred le mallrat]

First Print interview Kinaye
https://smartlink.ausha.co/firstprintfra/kinaye-sf?fbclid=IwAR2aF91mEu3rCY0UD8p_m111notZL6DmxohFoF Z0Nc8qSjv2_JIOfplHETU

[Fred le mallrat]

Comicsblog parle des ventes de 2021
http://www.comicsblog.fr/42443-Comics__le_classement_des_30_albums_sortis_en_2021 _les_plus_vendus_en_France_hors_collection_petit_p rix

[Fred le mallrat]

La BD ne connait pas la crise!
En 2020, l’attachement à la Bande-Dessinée ne s’est pas démenti, malgré les difficultés rencontrées par les acteurs du marché. A l'occasion de la conférence de presse du FIBD 2021, les experts GfK Market Intelligence révèlent la dynamique exceptionnelle de l'univers. Ainsi, les Français ont ainsi acheté 53,1 millions d’exemplaires BD, soit +9% de croissance tous types confondus, établissant une nouvelle année record. En chiffre d’affaires, le bilan est également positif : 591 millions d’euros de CA, soit +6%.

La suite:

https://www.gfk.com/fr/insights/BD-ne-connait-pas-la-crise

[Fred le mallrat]

Enquête : les comics papier ont-ils perdu leurs super-pouvoirs ?

https://leclaireur.fnac.com/article/118323-enquete-les-comics-papier-ont-ils-perdu-leurs-super-pouvoirs/

[Fred le mallrat]

Le marché des comics 2022

https://www.comicsblog.fr/45227-Comics_en_France_en_2022__un_marchee_e_double_vite sse_inquieetant_pour_les_indee

[Fred le mallrat]

50 albums le splus vendus de 2022 (plus les collections petits prix ou revues kiosques intercalées)

https://www.comicsblog.fr/45089-Comics__le_classement_des_50_albums_sortis_en_2022 _les_plus_vendus_en_France_hors_collection_petit_p rix?fbclid=IwAR072_Mnzs8GBuBeFlJsljw2NSUkZgn_sv5if Gwm4yQLZUahimpBZKE_UkQ

[rik spoutnik]

Lire les articles de comicblog en écoutant Alain Bashung et sa petite entreprise.

[Fred le mallrat]

Comicsblog se lance dans une série d'article d'analyse sur les ventes de comics en France :

https://www.comicsblog.fr/46579-Comics_en_France_en_2023__ce_que_nous_disent_vraim ent_les_chiffres_du_marchee

[doop]

Globalement, le marché est trop petit pour faire des stats et ne dépend en volume, que sur les collections à petit prix.

[cyclopebox]

Concrètement, un album Marvel estampillé Spider-Man, ça peut espérer se vendre à combien d'exemplaires ?
1000 ?
10000 ?

(je suis complètement has-been sur le sujet)

[Fred le mallrat]

Tu avais des estimations sur cet article de janvier sur les meilleures ventes 2022 (déjà posté le 31/01/2023)

https://www.comicsblog.fr/45089-Comics__le_classement_des_50_albums_sortis_en_2022 _les_plus_vendus_en_France_hors_collection_petit_p rix?fbclid=IwAR072_Mnzs8GBuBeFlJsljw2NSUkZgn_sv5if Gwm4yQLZUahimpBZKE_UkQ

[Fred le mallrat]

La suite avec l'augmentation des prix
https://www.comicsblog.fr/46591-Comics_en_France_en_2023__mythes_et_reealitees_aut our_du_prix_des_albums?fbclid=IwAR0238r9QDlEb_jaDN oRLptmNsQjSdV63jy47Ma6BuXi0txZpegV-AtY2SQ

[mellencamp]

Pour résumer, c’est le format "100%" qui semble morfler au niveau des ventes en libraire, et l'argument prix n'est pas déterminant pour des personnes ne lisant habituellement pas de BD.

[Fred le mallrat]

Je comprend ce qu ils veulent dire.
Pour un tas de gens tu peux mettre les BD gratuite.. ils en liront pas..

Mais quand même quand tu dois choisir.. je pense que le prix joue par rapport a ce que tu en retires

Cad qu un passionné est pas atteint par le prix, il lira
Celui qui s en fout n en lira pas quel que soit le prix mais au milieu.. y a quand meme des gens pour qui ca joue

[Jean miX.L.]

Pour résumer, c’est le format "100%" qui semble morfler au niveau des ventes en libraire.

Sachant qu'il y a pas mal de séries secondaires publiées en 100% qui avant auraient été publiées en kiosque, soit dans une revue anthologique soutenue par de grosses séries, soit en hors-série, je ne suis pas surpris qu'elles sont à la peine dans un format plus cher.

[mellencamp]

Je comprend ce qu ils veulent dire.
Pour un tas de gens tu peux mettre les BD gratuite.. ils en liront pas..

Mais quand même quand tu dois choisir.. je pense que le prix joue par rapport a ce que tu en retires

Cad qu un passionné est pas atteint par le prix, il lira
Celui qui s en fout n en lira pas quel que soit le prix mais au milieu.. y a quand meme des gens pour qui ca joue

Parmi ceux qui répondent "pas le temps", possible/probable que ce soit car leur temps dévolu aux loisirs culturels soit occupé par autres choses: films/séries au ciné ou SVOD, jeux vidéo, etc.
Et là le prix peut en effet redevenir un argument pour certains car pour le prix d'un album tu as à la fois Amazon Prime et Netflix.
Notre génération de "vieux" a découvert les comics par les revues kiosque pas cher, moins qu'une place de ciné, beaucoup moins qu'un film en VHS, et le jeu vidéo j'en parle même pas.

[Fred le mallrat]

Oui c est pourquoi je compredn que ce soit pas "déterminant" mais que ca n ait pas d impact..

Sur discord je trouve des jeunes qui ont que 10 ou 20€ par mois à y mettre.. c est peu vu les prix et les comics (de superheros) c est a suivre, c est un univers partagé... donc si tu peux pas suivre, tu peux renoncer..

Apres oui il y a deux marchés: l indé et Marvel/DC (je dis pas superheroique car invincible ne me semble pas avoir les mêmes soucis par exemple)
Je pense que la distinction univers partagé ou pas est importante.. d ailleurs il le mettent que pour un indé on soignera plus la présentation qu e pour un univers partagé..

Apres que le prix soit pas plus important que l evolution de la société, l accessibilité (en terme d accés), l exposition, la position culturelle des medias ecrits... etc etc surement

[Fred le mallrat]

Dernier article de comicsblog
https://www.comicsblog.fr/46610-Comics_en_France_en_2023__superheeros_essoufflee_i ndee_en_manque_de_visibilitee?fbclid=IwAR0M89CKqKH KBF0Ok_SIdFw3khdKQkW-Phm8mQUQz6wSDmg8cJHWM7ZQW7Q

[watchblue]

Bah c est simple DC et Marvel font avec notre génération de lecteurs ce que Total fait avec la planète terre.

Ils partent du principe que c est foutu qu après nous il y aura plus rien et qu ils s en foutent car ils seront riches ou déjà morts

[mellencamp]

Autour de moi j'ai des amis parents qui étaient contents de trouver des comics pas cher dans des endroits accessibles comme les grandes surfaces.
Sauf que derrière pas de librairie spécialisée en zone périurbaine, plus de comics dans les maisons de presse = l'achat de comics à petit prix n'est pas suivi par une prise d'habitude d'achat de comics conventionnel en librairie. Comme c'est écrit dans l'article il y a une distance bien trop grande sur le plan géographique, financier, du point où commencer (tu pouvais commencer par un kiosque à 5 euros, pas par un album à 20 euros "comme ça pour voir").

[scarletneedle]

Ah aller acheter ses revues au kiosque ou au tabac presse, que de bons souvenirs. :luv:

[scarletneedle]

Ah aller acheter ses revues au kiosque ou au tabac presse, que de bons souvenirs. :luv:

[Fletcher Arrowsmith]

Bah c est simple DC et Marvel font avec notre génération de lecteurs ce que Total fait avec la planète terre.

Ils partent du principe que c est foutu qu après nous il y aura plus rien et qu ils s en foutent car ils seront riches ou déjà morts

quelle analyse à 10 balles surtout que les articles parlent du marché français et pas des big two, américains (et accessoirement il y a les indès aussi).

[Jean miX.L.]

Autour de moi j'ai des amis parents qui étaient contents de trouver des comics pas cher dans des endroits accessibles comme les grandes surfaces.
Sauf que derrière pas de librairie spécialisée en zone périurbaine, plus de comics dans les maisons de presse = l'achat de comics à petit prix n'est pas suivi par une prise d'habitude d'achat de comics conventionnel en librairie. Comme c'est écrit dans l'article il y a une distance bien trop grande sur le plan géographique, financier, du point où commencer (tu pouvais commencer par un kiosque à 5 euros, pas par un album à 20 euros "comme ça pour voir").

Concernant le manque de librairies spécialisées dans certaines zones, c'est clairement un gros frein.

Je passe de plus en plus par internet pour me fournir car le Leclerc Espace Culturel du coin à un rayon comics de moins en moins fourni. J'ai même pu constater dans un Espace Culturel d'une ville de préfecture du département voisin que le rayon comics s'est réduit de 75% alors que le rayon manga a triplé de taille.

Je suis un connaisseur donc je sais quoi acheter sur internet mais pour quelqu'un qui veut se lancer, ne pas pouvoir feuilleter est un gros frein et ça élimine l'achat coup de coeur impulsif.

Il faudrait que des collections type Urban Nomad puissent être accessible en grande surface.

Pour en revenir à l'article, un point qui n'est pas développé, c'est que les comics indés qui cartonnent en librairie sont ceux dont les adaptations TV ont aussi cartonné en streaming.

Jupiter's Legacy et The Chosen One sont ratées et ont fait un flop donc c'est logique que les gens qui ont découvert les séries ne se ruent pas sur les comics.

[Fred le mallrat]

Apres logiquement, tu devrais pouvoir commander au leclerc même en amont...
mais ac demande de précommander ... et d aller chercher.. et encore si leclerc le veut bien

[mellencamp]

Oui mais les adaptations qui ont marché adaptaient aussi des trucs à statut culte ou presque. L'article évoque Sandman, Locke & Key, The Boys, Invincible, c'est juste incomparable avec Jupiter's Legacy. The Chosen One je n'ai entendu parler ni de la BD ni de l'adaptation, je ne sais pas de quoi ça parle.
Walking Dead était déjà un carton avant la série télé.
Il y avait une attente pour certaines adaptations, et le fait qu'elles soient réussies ou pas mauvaises a remis sous les projecteurs ces comics déjà connus mais qui avaient une nouvelle actualité (omnibus The Boys, intégrales Invincible , spin-off Locke & Key).

Dans ma librairie indé habituelle le manga a largement pris le pas sur les comics depuis les derniers travaux. Toutes les publications en pâtissent mais surtout l'indé, à part leurs coups de coeur les publications indé sont invisibles ou alors turnover très rapide sur les étagères.
Par exemple Lazarus qui a eu une actualité avec un nouveau tome et le lancement d'intégrales par Urban a rapidement été remisé sur les étagères pour faire de la place aux nouveautés. Et le rythme de parution de cette série n'arrange rien.
Et je vois plus de parutions de Komics Initiative dans le rayon BD de la librairie généraliste près de chez moi que dans ma librairie BD spécialisée. Quand une BD n’est pas vendue sur Fnac/Amazon et n'est même pas visible dans une librairie spécialisée, comment la vendre à part aux passionnés qui se tiennent informés?

[Fletcher Arrowsmith]

Dans ma librairie indé habituelle le manga a largement pris le pas sur les comics depuis les derniers travaux. Toutes les publications en pâtissent mais surtout l'indé, à part leurs coups de coeur les publications indé sont invisibles ou alors turnover très rapide sur les étagères. . Quand une BD n’est pas vendue sur Fnac/Amazon et n'est même pas visible dans une librairie spécialisée, comment la vendre à part aux passionnés qui se tiennent informés?

On arrive toujours à l'argument phare de la surproduction et d'une offre surdimensionnée par rapport à la demande, quelque soit le prix.

Et puis l'offre des éditeurs va dans le sens du client. Ce qu'il faudrait c'est que les gros éditeurs prennent un très gros risque et oriente différaient le marché. Mais cela irait à l'encontre de leur politique commerciale, qui on le rappelle les fait vivre. Oui car on le rappelle ce ne sont pas des philanthropes (comme nous tous d'ailleurs).

[mdata]

J'ai même pu constater dans un Espace Culturel d'une ville de préfecture du département voisin que le rayon comics s'est réduit de 75% alors que le rayon manga a triplé de taille.



Je dirais que depuis un an, voire deux, le phénomène est très visible dans les enseignes type FNAC et Cultura : le rayon comics devient minuscule au profit d'une offre manga très importante.

Et dans le rayon comics, Panini me semble particulièrement touché par une absence de visibilité : en dehors des "grosses sorties", des 1 et des one shot, à partir du tome 2/tome 3 c'est sur commande uniquement dans beaucoup de points de vente. Urban semble nettement plus implanté, après les autres éditeurs c'est très dépendant du point de vente.

Pour ma part j'achète l'essentiel de mes comics (dont l'intégralité du "kiosque") en VPC chez Excalibur Comics : j'avais mes habitudes chez un ancien franchisé Album près de mon boulot, mais un confinement puis une mutation m'ont fait changer de crèmerie.

Pour le reste (achats non planifiés, achats compulsifs, achats sur feuilletage), je butine un peu à droite à gauche en privilégiant les librairies.

[Fred le mallrat]

de toute facon Panini était déjà assez peu disitribué.. qu ils soient N°1 des editeurs de comics en étant si peu présents..
Car bon même avant Urban, ils étaient moins presents en librairie normale ou spécialisée que Delcourt (en produisant bien plus) mais Urban a réussi a mettre des comics dans des librairies qui se veulent intello/chic voire même plutot engagé ecoloie ou à gauche. même avec du Knightfall ou du mort de superman (ce qui me ferait rire si ce n etait pas pathetique). là où un The Massive était plus dans la ligne editoriale de ces librairies mais completement absents.

Je pense aussi que les librairies ont peu/pas de temps pour les specialisés devant la tonne de sorties et aussi la manutention qui est devenu leur deuxieme si ce n est premier métier... quand aux librairies generalistes, elles n y conniassent rien et se font convanincre par le représentant le plus sympa

C est dommage car à mon sens (j aime faire les librairies partout où je vais).. il y a de vrais manques par rapport à une clientele possible..

Là recemment j etais en Bretagne.. une seule librairie et le gars vend purement du delirium, futuropolis...
Pas que ca me derange mais je suis etonné de pas voir un batman ou un walking dead..
c est bien il y avait le corben, le Alan Moore et un autre comics type clowes en vitrine.. c est chouette
Mais vu le nombre d habitant et le coté à la mer.. je pense quand même qu il vendrait un batman ou un walking dead.. mais bon je crtique pas.. il tient et on dirait qu il sait ce qu il vend... et tant qu il en vit je dis rien (s il ferme par manque de client.. je dirais.. car bon quand j ai eu un projet de monter un comic shop.. je savais que si je vendais que ce que ja ime et pas ce que j aime pas.. je fermais rapidement. t es commercant, pas critique..)
Dans 60% des librairies.. je trouve que le vendeur en comics il sait pas du tout ce qu il vend.. Y a des trucs qui collent pas à sa ligne.. il manque des best sellers (pas qu en comics)..

Je soupconne Panini d avoir une equipe commerciale de merde... Delcourt d avoir des bons et Urban plus que bon.. car la mort de superman ils l ont vendus là où ca n avait aucune chance de se vendre a mon avis..

[mdata]

On arrive toujours à l'argument phare de la surproduction et d'une offre surdimensionnée par rapport à la demande, quelque soit le prix.

Et puis l'offre des éditeurs va dans le sens du client. Ce qu'il faudrait c'est que les gros éditeurs prennent un très gros risque et oriente différaient le marché. Mais cela irait à l'encontre de leur politique commerciale, qui on le rappelle les fait vivre. Oui car on le rappelle ce ne sont pas des philanthropes (comme nous tous d'ailleurs).

Alors je ne vais pas livrer une analyse digne d'un grand spécialiste, je connais mes limites. Mais voici ce que je constate.

Il y a très longtemps, à l'arrivée d'Urban, j'avais discuté avec un libraire spé et on en était arrivés à la conclusion qu'il y avait de plus en plus d'éditeurs pour un marché pas forcément dimensionné pour, du coup il y allait avoir de la casse (deux éditeurs de cette époque ont disparu d'ailleurs).

Les comics semblent avoir été un peu vus comme une poule aux oeufs d'or (propulsés par le succès croissant des films), donc les libraires et enseignes culturelles ont misé dessus avec des gros rayons. Et finalement, bin ils en sont revenus ! (voir mon autre réponse).

Du côté des éditeurs, on a vraiment l'impression que tous les éditeurs veulent se lancer dans les comics, donc on a une multitude d'acteurs qui se partagent un gâteau qui n'a pas forcément grandi. Donc, bin plus y'a de fous moins y'a de riz !

Il y a aussi les effets de mode comme le tout cartonné qui n'arrangent pas forcément les choses surtout avec la hausse des prix des livres. Tenter le coup sur un livre à 15/20€ sans être à peu près sûr qu'il nous plaira, bin faut être aventureux ! (et même en connaissant un peu ce qui sort, on peut avoir de mauvaises surprises)

De même, la perte de la licence DC par Panini fait que d'un seul coup on s'est retrouvé avec une offre non plus répartie sur un seul éditeur mais deux. C'est très bien qu'Urban soit arrivé hein, mais forcément s'il y a deux éditeurs ça fait une offre potentiellement plus conséquente que ce que le lecteur peut encaisser (alors que sur un seul éditeur, ce dernier fera attention à ne pas surcharger ses offices).

Et donc en face de tout ça, il y a le lecteur dont le porte monnaie n'est pas forcément en adéquation avec l'offre et ne peut pas forcément acheter facilement ses comics vu que les points de vente compliquent l'achat compulsif. Donc il y a inévitablement de la casse.

Après, comme je disais plus haut, je ne me considère pas du tout compétent pour analyser de façon fine tout ceci. C'est ce que je crois constater vu de ma fenêtre que je vous livre :beu:

[mdata]

de toute facon Panini était déjà assez peu disitribué.. qu ils soient N°1 des editeurs de comics en étant si peu présents..
Car bon même avant Urban, ils étaient moins presents en librairie normale ou spécialisée que Delcourt (en produisant bien plus) mais Urban a réussi a mettre des comics dans des librairies qui se veulent intello/chic voire même plutot engagé ecoloie ou à gauche. même avec du Knightfall ou du mort de superman (ce qui me ferait rire si ce n etait pas pathetique). là où un The Massive était plus dans la ligne editoriale de ces librairies mais completement absents.

Je pense aussi que les librairies ont peu/pas de temps pour les specialisés devant la tonne de sorties et aussi la manutention qui est devenu leur deuxieme si ce n est premier métier... quand aux librairies generalistes, elles n y conniassent rien et se font convanincre par le représentant le plus sympa

C est dommage car à mon sens (j aime faire les librairies partout où je vais).. il y a de vrais manques par rapport à une clientele possible..

Là recemment j etais en Bretagne.. une seule librairie et le gars vend purement du delirium, futuropolis...
Pas que ca me derange mais je suis etonné de pas voir un batman ou un walking dead..
c est bien il y avait le corben, le Alan Moore et un autre comics type clowes en vitrine.. c est chouette
Mais vu le nombre d habitant et le coté à la mer.. je pense quand même qu il vendrait un batman ou un walking dead.. mais bon je crtique pas.. il tient et on dirait qu il sait ce qu il vend... et tant qu il en vit je dis rien (s il ferme par manque de client.. je dirais.. car bon quand j ai eu un projet de monter un comic shop.. je savais que si je vendais que ce que ja ime et pas ce que j aime pas.. je fermais rapidement. t es commercant, pas critique..)
Dans 60% des librairies.. je trouve que le vendeur en comics il sait pas du tout ce qu il vend.. Y a des trucs qui collent pas à sa ligne.. il manque des best sellers (pas qu en comics)..

Je soupconne Panini d avoir une equipe commerciale de merde... Delcourt d avoir des bons et Urban plus que bon.. car la mort de superman ils l ont vendus là où ca n avait aucune chance de se vendre a mon avis..

Alors pour Panini le problème était différent avant : c'est pas tant que c'était pas distribué, mais c'était surtout le fait qu'il y avait des titres qui étaient épuisés très vite sans réimpression. Du coup, la seule façon à l'époque d'être sûr d'avoir son bouquin, c'était de l'acheter vite (conseil donné par quelqu'un de la Team Panini à qui j'avais fait la remarque à l'époque...).

De toutes façons c'est clair que le représentant joue un rôle dans tout ceci, mais par contre indépendamment de la répartition des éditeurs dans les rayons la fonte de ces rayons est un phénomène qui ne dépend pas d'eux.

Après effectivement suivant les endroits et le bagage du libraire on peut avoir des drôles de surprises !

[Fred le mallrat]

Mais je parle pas aprés.. je parle bien à la sortie.

Je suis sur que The Massive ou que la ligue des gentlemen extraordinaires auraient fait un meilleur parcours chez urban et delcourt.
Et pas question de forme, de trads ou quoi que ce soit..
The Massive, c est HC, belle couv, beau dos.. trad de Davier qui bosse aussi chez urban..
Non c est juste que c est mal vendu aux libraires..
J ai pas fait attention sur les sorties recentes de leurs comics qui sortent un peu de leur ligne comem Made in Korea ou Big Stand at Attica.. mais ca devrait etre des bouquins qui devraient se retrouver dans les librairies classiques..
Ben je repense à une librairie ancré a gauche en Bretagne.. y avait rien de tout ca..
mais je regarde moins car la prod est devenu trop grande (et j ai pas lu ses comics)

Mais vers 2013-2014, je me disais aprés massive qu une série non superheroique ou blockbuster type millarworld.. elle perdait des chances de marcher en étant chez panini car leurs relais en librairie classique, indé.. hors specialisée étaient moins bons que Delcourt ou Urban.
Je pense que Massive chez urban on avait plus de tomes.
et sur le coup c est pas le boulot editorial de panini, le rendu du bouquin, la trad qui peche.. c est le relais commercial.

Ce qui est dommage c est que la série est vue comme un flop.. alors que j epense que les editeurs connaissent les differences de force de frappe commerciale..

Franchement, on sait tous que même sans le travail d Urban en lui-même.. ils auraient Marvel ca vendrait plus que panini rien que par la force commerciale de Mediaparticipation déjà mais surement aussi du simple boulot de leurs commerciaux..
Sans parler trad, politique edito.. même en l etat Panini.. sans rien changer.

Alors je dis plus pas Largement plus..
Mais la diffusion est pas la même.. suffit de se ballader en librairie sur tout le territoire (bon en tout cas facade ouest, Sud Ouest, normandie, sud est, auvergne)

[mdata]

Effectivement ce que tu dis me parait très censé.

[Jean miX.L.]

Alors pour Panini le problème était différent avant : c'est pas tant que c'était pas distribué, mais c'était surtout le fait qu'il y avait des titres qui étaient épuisés très vite sans réimpression. Du coup, la seule façon à l'époque d'être sûr d'avoir son bouquin, c'était de l'acheter vite (conseil donné par quelqu'un de la Team Panini à qui j'avais fait la remarque à l'époque...).

Conseil qui est devenu complètement impossible à réaliser avec la pléthore de sorties actuelles rien que chez Panini.

Personnellement, je mets toutes les sorties qui m'intéressent dans mes favoris sur Rakuten pour étaler mes achats et je me rends compte que les intégrales sont encore disponibles longtemps après leur sortie alors qu'avant, c'était pas le cas.

Apres logiquement, tu devrais pouvoir commander au leclerc même en amont...
mais ac demande de précommander ... et d aller chercher.. et encore si leclerc le veut bien

Tant qu'à commander sur internet, je préfère passer par Rakuten et me faire livrer chez moi ou en Mondial Relay. En plus, j'essaie de profiter un max des bons de réduction et des occasions.

J'ai aussi eu une mauvaise expérience de commande de disque vinyle sur le site de Leclerc qui était marqué en stock et qui s'est avéré être indisponible chez le fournisseur.

En plus, je donne déjà assez de sous à Leclerc avec mes courses alimentaires mais là, on s'écarte du débat...

[Nathaniel]

Perso je pense que la VF soit pas seule en cause mais plutôt que le matériel VO est lamentable (en tout cas pour Marvel les autres je ne connais pas).
Je n'achète plus que du old school Marvel et j'ai arrêté l'inédit.
Marre des séries concept WTF à la Slott, marre de la qualité diluée dans la quantité à la event avec 200 tie-in. Marre des dessinateurs ou scénaristes qui restent 3 mois sur une série.
Je me dis qui si quelqu'un comme moi qui aimait les comics depuis son adolescence a jeté l'éponge quelles sont les chances avec un nouveau publique.

[Nathaniel]

Perso je pense que la VF soit pas seule en cause mais plutôt que le matériel VO est lamentable (en tout cas pour Marvel les autres je ne connais pas).
Je n'achète plus que du old school Marvel et j'ai arrêté l'inédit.
Marre des séries concept WTF à la Slott, marre de la qualité diluée dans la quantité à la event avec 200 tie-in. Marre des dessinateurs ou scénaristes qui restent 3 mois sur une série.
Je me dis qui si quelqu'un comme moi qui aimait les comics depuis son adolescence a jeté l'éponge quelles sont les chances avec un nouveau publique.

[mdata]

Conseil qui est devenu complètement impossible à réaliser avec la pléthore de sorties actuelles rien que chez Panini.

Personnellement, je mets toutes les sorties qui m'intéressent dans mes favoris sur Rakuten pour étaler mes achats et je me rends compte que les intégrales sont encore disponibles longtemps après leur sortie alors qu'avant, c'était pas le cas.



Ce conseil était surtout valable à une époque plus lointaine, il y a eu depuis un effort sur les réimpressions notamment qui fait que ce n'est plus la peine de se jeter dessus. Maintenant on a le problème inverse : on voudrait bien se jeter dessus mais on les trouve pas :D

(et effectivement vu tout ce qui sort... bin faut mettre des sous dans la tirelire en amont...)

[Jean miX.L.]

The Chosen One je n'ai entendu parler ni de la BD ni de l'adaptation, je ne sais pas de quoi ça parle.

Le titre a été modifié pour la TV mais c'est "Chosen" de Mark Millar. Pas son oeuvre la plus connue, certes.

[hannah]

Dans mon coin, la Fnac a énormément de comics (mais les Fnac sont en partie centralisées), et les libraires spé BD ont tendance à choisir et réduire la voilure (hors ceux qui ont des surfaces dédiées aux comics).
Essentiellement pour deux raisons, l' offre de titres bandes dessinées augmente encore (environ 670 sur les 3 dernières semaines) et les trésoreries s' assèchent.
Un ami qui bosse dans une association de libraires indépendants, pense que 20% des points de ventes vont fermer dans l' année. Et pour l' instant ça se vérifie, 4 fermetures et 2 menacés sur 30 dans ma ville.


Mais vu le nombre d habitant et le coté à la mer.. je pense quand même qu il vendrait un batman ou un walking dead... il manque des best sellers (pas qu en comics)..
Le dernier Batman qui s' est beaucoup vendu, il est sorti il y a 10 ans. Et la série Walking Dead est finie depuis des années.

Je soupconne Panini d avoir une equipe commerciale de merde... Delcourt d avoir des bons et Urban plus que bon.. car la mort de superman ils l ont vendus là où ca n avait aucune chance de se vendre a mon avis..
Panini et Delcourt ont la même équipe commerciale, c' est DelSol (distrib Hachette).
Urban ont leur propre diffusion et distribution (MediaParticipations) mais les catalogues que reçoivent les libraires ou responsables rayons, ne sont pas rédigés par des gens qui lisent des bandes dessinées, mais par des secrétaires. Depuis au moins 20 ans.

[Fred le mallrat]

y a pas des equipes qui appelent? vont sur place?
Me dit pas qu on envoie juste un catalogue dans un mode ou la com' et les commerciaux sont rois?
Le dernier Batman qui s' est beaucoup vendu, il est sorti il y a 10 ans. Et la série Walking Dead est finie depuis des années.
met un best selle mainstream..
Je pense quand meme que pas mal de batman vont vendre plus que les future shock d alan moore... sinon c est Urban ou delcourt qui publierait l objet, non?

ce me fait penser que ce serait bien que Delirium ou KI regarde la fin du contrat entre 2000 ad et Urban pour Zenith...

[hannah]

y a pas des equipes qui appelent? vont sur place?
Me dit pas qu on envoie juste un catalogue dans un mode ou la com' et les commerciaux sont rois?
Les représentants diffuseurs, pour les plus gros éditeurs, se déplacent dans 1000 librairies environ, sur les 2700 qui existent.
Et les catalogues ou fichiers sont envoyés avant leur rendez-vous, pour les préparer. Car ce sont souvent 100, 200 ou 250 titres à préparer à chaque fois en 1 ou 2 heures.

Et je ne sais pas d' où tu sors que les commerciaux sont rois. Mais à chaque ralentissement, ou restructuration, ce sont souvent les commerciaux qui trinquent en premier (directeurs de ventes ou représentants).
A l' exception notable de Delcourt qui aime bien virer 25% de ses salariés tous les 5 ou 7 ans pour maintenir sous pression les 75 % restants.

Je pense quand meme que pas mal de batman vont vendre plus que les future shock d alan moore... sinon c est Urban ou delcourt qui publierait l objet, non?
Alors à 6 mois près, les Future Shocks auraient pu être publiés par Delcourt, car la première traduction était chez Soleil en 2010 (Soleil racheté par Delcourt en 2011).
Après faut comparer ce qui est comparable, tu ne peux pas opposer des rééditions vieilles de 4 décennies à des nouveautés, des structures très différentes. Urban doit être 80 fois + gros que Délirium en CA. Et si tu comptes par structure mère (Media Participations, à qui appartient Urban), tu peux rajouter 2 zéros.

[hannah]

Je pense quand meme que pas mal de batman vont vendre plus que les future shock d alan moore...
Le Future Shocks, j' en ai vendu 1. 5 au total si on compte la première traduction chez Soleil.
Les Batman c' est souvent 1 ou 2, parfois 3.

[Fred le mallrat]

pour les commerciaux et communiquants dans l edition, je te fais confiance.
en général.. c est pas ce que je constate ailleurs (et je disais dans un monde.. de..) donc j extrapolais au monde de la BD

Alors à 6 mois près, les Future Shocks auraient pu être publiés par Delcourt, car la première traduction était chez Soleil en 2010 (Soleil racheté par Delcourt en 2011).
Après faut comparer ce qui est comparable, tu ne peux pas opposer des rééditions vieilles de 4 décennies à des nouveautés, des structures très différentes. Urban doit être 80 fois + gros que Délirium en CA. Et si tu comptes par structure mère (Media Participations, à qui appartient Urban), tu peux rajouter 2 zéros.


c est bien ce que je dis.. si FS était un bon vendeur soliel, delcourt l auraient pas laissé partir.. il y aurait une edition aggrandie.. couleur luxe..

Le Future Shocks, j' en ai vendu 1. 5 au total si on compte la première traduction chez Soleil.
Les Batman c' est souvent 1 ou 2, parfois 3.

Ben pourquoi siortir tant de batman et pas Twomorrow stories?

[Fred le mallrat]

Je veux dire tous les petits éditeurs disent sur first orint et les quelques personnes que je connais dans le métier ne démentent..

Il veulent les droits de la série indé aa.. il contactent qui il faut et font une proposition.
Là l agent contactent tous les autres éditeurs et leur propose ..

Donc un gros editeur peut toujours être mieux disant sur une serie s il pense que ça va marcher à son niveau...
On peut se tromper... parfois mais si c est trop doivent...

Et c etait ça pour tous.. bd, manga et comics


Pour moi une série chez delirium ou komics initiative est en général une série qui ne vendra pas assez pour panini, delcourt, glénât, urban...

Quand tu es là seule librairie dans une ville touristique.. si tu n as que des bouquins des éditeurs plus petit tu te coupes d ine part de ventes que tu pourrais faire...
C est bien.. tant que tu peux en vivre.. mais

[scarletneedle]

Fredgri dans le cadre d'une interview pour le magazine Zoo :

https://zoolemag.com/actualites/interviews/2023/09/557-le-marche-des-comics

[Jean miX.L.]

Fredgri dans le cadre d'une interview pour le magazine Zoo :

https://zoolemag.com/actualites/interviews/2023/09/557-le-marche-des-comics

Les interventions de François Hercoüet sont toujours très intéressantes et instructives.

Ça permet d'avoir un contrepoint à l'enquête de ComicsBlog.

[Fletcher Arrowsmith]

Cette itw démontre surtout à juste titre d'ailleurs, que tout cela reste une industrie. Toute est désormais question de Marketing, de part de marché et de technique de vente... Et ils ont raison, sauf à admettre que l'on reviennent alors dans un medium 100% populaire mais là terminé l'offre pléthorique, les beaux et bons objets, le respect de lecteurs ....

D'ailleurs il le reconnait : quand on on cherche à savoir si c'est 4% ou 8%, ce qui in fine reste assez faible, surtout si on compare aux mangas, et bien oui on peut dire que les lecteurs de comics en France ne sont pas si nombreux. Mais ce n'est pas grave, il faut juste adapter l'offre à cette réalité. C'est peut là qu'il a encore des progrès à faire.

Les attentes et le public visé ont changé. On ne peut plus raisonner (comme je le lis trop souvent) en se comparant à la période lug/semic/aredit. La génération Strange a vécu.

[FredGri]

Disons que ces "4%" ou même 8% sont aussi à contextualiser par rapport à l'explosion exponentielle de la proposition manga dans la même période, ou l'on pouvait voir les chiffres multipliés par 2 etc. ce qui fait que n'importe quelle autre croissance, en comparaison paraissait presque ridicule.
En fait ça reste un chiffre qui est englobé dans un ensemble ou les comics ne sont en effet qu'une petite partie. Mais si on s'intéressait juste aux chiffres qui ne concernent que les comics, je pense qu'on pourrait en sortir une conclusion différente et peut-être légèrement moins catastrophique…
Quand je vois qu'au comité Comics de l'ACBD, cette année, on a eu une préselection très riche de près d'une soixantaine de propositions de qualité (qui implique que ça reste une sélection qui n'englobe pas toutes les sorties, évidemment) qui nous montrait bien qu'en France il y a beaucoup d'œuvres dites "comics" de qualité qui sont régulièrement proposées.
Après, perso, je pense que sur le terrain du "populaire" les comics ne sont plus représentés, ou très peu. Alors qu'en parallèle, les mangas ont largement su capter qu'il fallait avoir des propositions accessibles (tant dans le fond que sur les prix) qui ne se cantonnent pas dans ce que sont désormais les comics, un produit presque de luxe, avec des prix qui ne sont plus en harmonie avec le budget d'un jeune lectorat, mais plus pour un lecteur adulte plus argenté qui veut absolument son album relié, papier glacé, qui fasse bien dans sa collec' etc.

La rupture est actée depuis un bout de temps.

Ici à Cherbourg, à part l'espace culturel du Leclerc ou il y a vraiment de la place et qui propose une sélection assez exhaustive, avec parfois même du KC par exemple, les libraires ont malgré tout bien intégré le fait que les comics, c'était 4% du marché, donc ça ne se vend pas super, donc on en met un peu dans un coin et basta, ça ne sert à rien de bouffer trop de place pour ça… C'est un à priori qui se généralise beaucoup, même dans la profession (avec des moments à argumenter avec Yaneck, en réunion de rédac pour mettre en avant des sujets comics…)… Les gens ne contextualisent pas plus que ça, ils s'en foutent de voir au-dela des chiffres.

En ce moment on entend beaucoup que les chiffres baissent pas mal depuis le début de l'année, mais c'est général, manga compris. Quelqu'un chez Kana expliquait que certes il y avait une baisse conséquente, mais que c'était grosso modo un réalignement assez logique par rapport à la période qui a précédé le Covid, qu'ils savaient tous que les chiffres de 2021/22 ne pouvaient évidemment pas continuer à grimper autant, qu'à un moment ça allait se tasser un peu et se réajuster avec la croissance pré-covid. Il y a eu des facteurs déterminants comme la crise du papier qui a ankylosé le milieu de la BD pendant un bout de temps, le pass culture qui s'est beaucoup traduit par des achats massifs de manga, ce qui a boosté le marché et amené les éditeurs à multiplier leurs propositions dans la foulée.

Bref, il y aurait des tas de conclusions à tirer de tout ça, tant je trouve que c'est une réalité compliquée à analyser, avec tous ces facteurs qui se mélangent les uns aux autres…

[Fletcher Arrowsmith]

En fait ça reste un chiffre qui est englobé dans un ensemble ou les comics ne sont en effet qu'une petite partie. Mais si on s'intéressait juste aux chiffres qui ne concernent que les comics, je pense qu'on pourrait en sortir une conclusion différente et peut-être légèrement moins catastrophique…
Je ne fais pas parti de ceux qui trouve que c'est catastrophique. Je pense juste qu'il avoir du bon sens et de pas prendre le marché du comics pour ce qu'il n'est pas où passer son temps à vouloir être ce que l'on aimerait personnellement qu'il soit.

C'est bien dit ton ton itw : on est en train, en France, de vivre un âge d'or du comics en terme d'offre, quantité et qualité. Et des petits prix il y en a, pour toutes les bourses. Maintenant cela reste une industrie, à ne surtout pas oublier.

D'ailleurs je reste toujours surpris de voir les remarques sur les prix des comics dans un pays où le format FB n'a jamais été "donné" en comparaison. C'est rigolo je trouve. On peut payer son Asterix presque 15€ pour 48p mais c'est honteux de payer 220 pages de comics à 22€ :beu:


avec des prix qui ne sont plus en harmonie avec le budget d'un jeune lectorat, mais plus pour un lecteur adulte plus argenté qui veut absolument son album relié, papier glacé, qui fasse bien dans sa collec' etc.

La rupture est actée depuis un bout de temps.

C'est mon avis aussi. D'où ma remarque, arrêtons de penser comme la génération Strange.

Et puis lire des comics n'est plus mal vu. Rappelons nous la génération Strange, comme cela était perçu.

Et puis dans le nombre de lecteurs qui râlent, gueule fort (même si il faut toujours se méfier des RS), combien ose s'aventurer ailleurs, dans de l'indé, s'ouvrir à de nouveaux horizons.

[FredGri]

Ah ça, la curiosité c'est malheureusement un gros soucis, c'est clair !!!
Après, pour revenir sur ta remarque…
"D'ailleurs je reste toujours surpris de voir les remarques sur les prix des comics dans un pays où le format FB n'a jamais été "donné" en comparaison. C'est rigolo je trouve. On peut payer son Asterix presque 15€ pour 48p mais c'est honteux de payer 220 pages de comics à 22€"

Perso, j'ai grandi dans une période ou les comics c'était les lectures, avec les pockets et les revues comme Spirou, hyper accessibles. Tu avais ton maigre argent de poche et tu pouvais t'acheter ton Strange et ton Nova (changer les titres, selon les gouts). Ca n'est pas une question de modèle parfait, immuable, l'argument éculé "c'était mieux avant", c'est juste qu'à mes yeux c'était ça les comics, le truc populaire ou tu plongeais pour nourrir ton imaginaire (d'autant que dans mon village, les jours de marché, il y avait aussi un revendeur qui proposait les recueils et les albums Lug bien moins chers qu'en neuf) Le papier n'était certes pas ultra luxueux, mais on s'en suffisait.
Je regrette juste que l'édition comics d'aujourd'hui ai progressivement perdu ce rôle "populaire" pour davantage coller aux desiderata d'un public plus adulte qui veut en effet qu'on lui applique les même codes que pour la BD FB, d'où la disparition des revues etc. (Mais ça, c'est mon interprétation, hein !)

Aujourd'hui, je pense aussi que culturellement les comics sont très nettement mieux acceptés, mais je pense que c'est du au fait qu'aux States l'offre s'est beaucoup diversifiée aussi, ou en tout cas on a une palette de choix extrêmement plus large, qui ne se cantonne enfin plus seulement aux super slips. Du coup, en France, par exemple, les éditeurs traduisent à peu près tous du comics (qu'ils le reconnaissent ou non comme tel, c'est une autre histoire), parce que l'offre est pléthorique et hyper variée, allant des volumes très jeunesse à des prod ultra indé. Mais ça vient aussi du fait qu'aujourd'hui on a des éditeurs qui font partie de cette génération d'éditeurs fan, qui ont lu, plus jeunes, des comics comme des BD (et des mangas), sans à priori, et qui n'ont pas de soucis à envisager de proposer des comics dans des catalogues ou ils n'avaient pas forcément leur place auparavant.
C'est pour ça que je te rejoints sur le fait qu'on reste dans une période ou l'offre est incroyable (même si les bourses ne sont pas extensibles pour autant), tant sur la quantité que sur la qualité.

[mellencamp]

Et l'ouverture et la curiosité dépendent aussi de l'information et des canaux de distribution à disposition.
Pour être au courant des sorties de Komics Initiative il faut être passionné de BD ET se tenir informé via le web ou en librairie spécialisée.

Pour le prix, il y a en effet un paradoxe entre les reproches faits et ce qui sort, car les sorties de pavés hors de prix ne cessent pas chez Panini bien au contraire, surtout quand on compare aux mêmes titres qu'ils ditribuent dans d'autres pays dans des formats plus économiques.

[rik spoutnik]

J'ai décidé d'arrêter la revue Marvel Comics, les histoires ne me paraîssant plus de qualité. Je suis soulagé d'avoir pris cette décision. Je continue les mutants jusqu'à Fall of X. Après on verra. C'est marrant, mais je préfère relire d'anciens récits.

[hannah]

On peut payer son Asterix presque 15€ pour 48p mais c'est honteux de payer 220 pages de comics à 22€ :beu:
Correction, un Astérix c' est 10,50 €.

[Jean miX.L.]

Après, perso, je pense que sur le terrain du "populaire" les comics ne sont plus représentés, ou très peu. Alors qu'en parallèle, les mangas ont largement su capter qu'il fallait avoir des propositions accessibles (tant dans le fond que sur les prix) qui ne se cantonnent pas dans ce que sont désormais les comics, un produit presque de luxe, avec des prix qui ne sont plus en harmonie avec le budget d'un jeune lectorat, mais plus pour un lecteur adulte plus argenté qui veut absolument son album relié, papier glacé, qui fasse bien dans sa collec' etc.


C'est ça que j'ai du mal à comprendre. Les lecteurs de manga arrivent à se contenter d'une BD en petit format, couverture souple en noir et blanc fidèle au format de publication original tandis que les lecteurs de comics (en général) semblent ne pas pouvoir se passer d'une édition luxueuse qui ne correspond pas au format de publication original en couverture souple.

Je comprends que, vu le nombre de pages, une intégrale ou omnibus ou pavé Urban soit publié en couverture rigide mais un album type "Marvel 100%", ça pourrait très bien le faire en softcover. Ceci étant dit, j'avais lu qu'au niveau du coût de fabrication, il n'y avait pas de grosse différence entre un album couverture souple et un album couverture rigide. Par contre, je pense que les éditeurs margent quand même plus sur un album en hardcover.


J'ai décidé d'arrêter la revue Marvel Comics, les histoires ne me paraîssant plus de qualité. Je suis soulagé d'avoir pris cette décision. Je continue les mutants jusqu'à Fall of X. Après on verra. C'est marrant, mais je préfère relire d'anciens récits.

Je pense faire pareil. Déjà parce que j'ai un énorme retard de lecture qui me fait revoir mes priorités sur ce que j'ai envie de lire. Ensuite parce que j'avais commencé à contrecoeur vu que Spiderman (qui bouffe plus de la moitié de la revue) ne m'intéresse plus depuis l'affaire Mephisto.

En ce moment, je lis les "Mustang" de Lug et, même si les histoires sont surannées, ça m'éclate plus que certains récits actuels des big two.

[Mandrill]

L'affaire Mephisto, tu parles de One More Day ? 8(

ca commence à faire un moment, l'air de rien... :gaga:

[mrcitrouille]

Pour rebondir sur une remarque antérieure, je me souviens que gamin mon argent de poche me permettait d acheter l intégralité des publications LIG et c était cool, ça a commencé à se compliquer avec Semic et l arrivée des versions intégrales.

Aujourd hui l offre pléthorique l empêche mais entre les collections Urban Nomad et les panini à 6.90 régulièrement ça me permet tt de même d en acheter à mon gosse.

[Jean miX.L.]

L'affaire Mephisto, tu parles de One More Day ? 8(

ca commence à faire un moment, l'air de rien... :gaga:

Oui, tout à fait.

Pour moi, juste avant One More Day, l'histoire me paraissait une fin en soi pour Spiderman, certes dramatique, mais une fin.

Depuis, j'ai l'impression de lire un reboot avec un personnage différent et des histoires qui tournent en rond.

[Duke_Oliver]

Nouvelle chronique de Comics Blog, avec cette fois-ci le classement des meilleures ventes de comics du premier semestre 2023 : https://www.comicsblog.fr/46748-Comics_en_France_en_2023__ce_que_nous_disent_les_m eilleures_ventes_du_premier_semestre

[FredGri]

Une série d'articles extrêmement intéressante, très pertinente.

[Fred le mallrat]

https://www.bfmtv.com/people/bandes-dessinees/on-se-retrouve-face-a-un-entre-soi-accidentel-pourquoi-le-marche-du-comics-ne-fonctionne-plus_AN-202311190179.html

[scarletneedle]

Je l'ai lu tout à l'heure.
Dommage de ne jamais aborder la question du prix, les bourses n'étant pas extensibles vu l'offre.

[Jean miX.L.]

Je l'ai lu tout à l'heure.
Dommage de ne jamais aborder la question du prix, les bourses n'étant pas extensibles vu l'offre.

C'est clair. Surtout que quand on achète une intégrale à 35€, on ne peux plus acheter 2 albums à 17€.

En plus, par rapport à l'inflation, le comics devient de plus en plus un marché de seconde voire troisième main sachant que c'est beaucoup plus facile de trouver rapidement en occasion des albums one-shot que des séries en plusieurs volumes.

Je pense pas non plus que des séries secondaires qui avant auraient été publiées en kiosque en hors-série chez Panini fonctionnent mieux en album plus cher.

[Fred le mallrat]

Comicsblog fait un point sur les hausses de prix et nouvelles tarifications pour janvier 2024
https://www.comicsblog.fr/47199-Prix_des_comics_en_France__ce_qui_change_au_1er_ja nvier_2024_chez_les_eediteurs_au_SNe_Panini_urban_ HiComics_etc

[Fred le mallrat]

Comics Blog nous donne el Top 50 de 2023 (chiffres et analyse dans le lien)


LE CLASSEMENT PAR TITRE (ET PAR ÉDITEUR)
1. The Nice House on the Lake Tome 1 (Urban Comics)

2. The Nice House on the Lake Tome 2 (Urban Comics)

3. Batman : Beyond the White Knight (Urban Comics)

4. BRZRKR Tome 1 (Delcourt)

5. Avatar : le Champ Céleste Tome 1 (Delcourt)

6. Batman & Joker : Deadly Duo (Urban Comics)

7. Avatar : le Dernier Maître de l'Air Tome 4 (Hachette)

8. Batman : Dark City Tome 1 (Urban Comics)

9. Saga Tome 11 (Urban Comics)

10. Le Dernier Jour de Lovecraft (404 Comics)

11. BRZRKR Tome 2 (Delcourt)

12. Solo : chemins tracés Tome 2 (Delcourt)

13. Tortues Ninja : l'intégrale Tome 1 (HiComics)

14. Monica (Delcourt)

15. Walking Dead : Clémentine Tome 1 (Delcourt)

16. Invincible Intégrale Tome 9 (Delcourt)

17. Avatar : le Champ Céleste Tome 2 (Delcourt)

18. Dark Knights of Steel Tome 1 (Urban Comics)

19. Wonder Woman Historia (Urban Comics)

20. Sin City Tome 1 (Huginn & Muninn)

21. Batman : One Bad Day : le Sphinx (Urban Comics)

22. Invincible Intégrale Tome 10 (Delcourt)

23. Lady Mechanika Tome 10 (Glénat)

24. DC Vampires Tome 1 (Urban Comics)

25. Batman Nocturne Tome 1 (Urban Comics)

26. Batman : The Knight (Urban Comics)

27. Do A Powerbomb! (Urban Comics)

28. Little Monsters (Urban Comics)

AXE : Judgment Day 1 (Panini Comics)

29. Flashpoint Beyond (Urban Comics)

30. Poison Ivy Tome 1 (Urban Comics)

31. Invincible Intégrale Tome 11 (Delcourt)

32. Batman/Spawn (Urban Comics)

33. Gotham City Année Un (Urban Comics)

34. Newburn Tome 1 (Urban Comics)

35. DCeased Tome 3 (Urban Comics)

36. Catwoman Lonely City (Urban Comics)

37. Le Mythe de l'Ossuaire : le passage (Urban Comics)

AXE : Judgment Day Tome 2 (Panini Comics)

38. The Mandalorian Saison 1 Tome 1 (Panini Comics)

39. Cyberpunk 2077 : Tu as ma Parole (Panini Comics)

40. Dark Crisis on Infinite Earths Tome 1 (Urban Comics)

Marvel Comics 13 (Panini Comics)

AXE : Judgment Day Tome 3 (Panini Comics)

41. Secret Wars (Panini Comics)

42. Batman : Killing Time (Urban Comics)

Marvel Comics 14 (Panini Comics)

43. Batman : One Bad Day : Mr Freeze (Urban Comics)

44 . DC Vampires Tome 2 (Urban Comics)

45. Miles Morales Tome 1 (Panini Comics)

46. Batman : Dark City Tome 2 (Urban Comics)

47. Tortues Ninja : l'intégrale Tome 2 (HiComics)

48. Lazarus Tome 8 (Urban Comics)

49. Batman/Superman : World's Finest Tome 1 (Urban Comics)

50. Batman : One Bad Day : Double Face (Urban Comics)

Marvel Comics 16 (Panini Comics)

https://www.comicsblog.fr/47380-Comics__le_classement_des_50_albums_sortis_en_2023 _les_plus_vendus_en_France_hors_petit_prix?fbclid= IwAR2lnlViLx7RvRhA2QVapV9S6qr8cJ3PruugdQJqmI5Otzyw rWUmJegIO1M

[watchblue]

Donc panini son premier titre est classe 28 ieme ?
Ils sont premier juste parce qu ils noient le marché en fait

[scarletneedle]

Oui, j'ai comme toi en cherchant Panini, c'est fou...
Et juste 10 places au total dans ce top et encore il y a leur mensuel fourre-tout plusieurs fois.

[Dicodisco]

Je suis estomaqué par les scores de BRZRKR.

[watchblue]

14 titres batman dans le top 50 !!!

Top pour invincible et les tortues

Panini en fait c est 3000 gars qui lâchent un smic tous les mois

[Fred le mallrat]

Y a des numéros de sc qui sont hors classement mais là et qui phogocytent peut être les ventes de spiderman ou xmen .. la ou batman bimestriel n est plus là

Mais globalement oui...

En 2002 l écrasante majorité de lecteurs vf ne lisaient que spiderman et xmen .. dc vendait rien et même batman galerait...
Le changement pose grandement question

[softverre]

Pourquoi le changement pose grandement question je comprends pas bien ?

Urban a réussi à inverser la tendance en dix/douze ans grâce à un travail de fond auprès des lecteurs et des libraires, et une gamme claire et reconnaissable.

Panini semble sur la même lignée que Marvel et préfère miser sur les lecteurs déjà existants (fans hardcore de Marvel qui lisent beaucoup de titres). Ils multiplient les sorties et les collecs et misent sur le volume pour garder le cap (ce qui doit être payant s’ils vendent globalement plus qu’Urban). Ils «*suivent*» ce que fait Marvel sans grande stratégie éditoriale (la qualité actuelle des titres Marvel doit pas aider à avoir des titres forts qui ressortent)

Deux stratégies opposées, un jeune éditeur d’un côté qui rebat les cartes et un éditeur plus ancien qui capitalise sur leurs fans et ronronne un peu.

Ce qui te choque c’est la qualité moyenne des titres qui trustent le top ou le fait qu’il y ait très peu de Marvel ?

[mellencamp]

Y a des numéros de sc qui sont hors classement mais là et qui phogocytent peut être les ventes de spiderman ou xmen .. la ou batman bimestriel n est plus là

Mais globalement oui...

En 2002 l écrasante majorité de lecteurs vf ne lisaient que spiderman et xmen .. dc vendait rien et même batman galerait...
Le changement pose grandement question

Depuis 2002 on est passé au tout librairie, ou tout du moins des tarifs librairie.

Du coup peut-être que les exigences des lecteurs ont été revues à la hausse pour certains aspects comme le dessin. Claquer 20 balles pour un Batman de Sean Murphy même avec une histoire pas exceptionnelle est plus "sûre" que pour du X-Men version Krakoa avec son armée de dessinateurs moyens.

[Fred le mallrat]

Moyen est un grand mot.. mais oui la gestion graphique faites par Marvel US est une vraie plaie
A un moment construire au moins un arc complet ca erait un minimum.. que parfois ca ne puisse pas se faire pour des tas de raisons.. oui mais là ca devient constant sauf spiderman

[Jean miX.L.]

Le truc, c'est que Batman est presque une license à part chez DC Comics alors que chez Marvel, les personnages les plus connus ont une notoriété à part égale.

Batman écrase tous les autres personnages DC par son omniprésence alors que ce n'est pas le cas de Spiderman ou Iron Man chez Marvel.

Je pense que cet état de fait se répercute au niveau des ventes.

Si quelqu'un veut faire un cadeau à un lecteur de comics ou un fan de super-héros ciné, la première license que cette personne va aller chercher, c'est Batman. Surtout que de nombreux récits one-shot auto-contenus existent sur le personnage.

Je pense aussi que c'est pour ça qu'on trouve assez vite et facilement les titres Batman en occasion chez les bouquinistes (notamment les "One Bad Day") alors que c'est moins le cas pour les titres Panini.

[mellencamp]

Je te rejoins en partie, mais hors Batman j'ai l'impression que DC fait plus gaffe à la qualité graphique de ses séries principales, au moins sur une certaine durée.
Et même un perso très secondaire comme Poison Ivy est actuellement superbement dessiné.

Chez Marvel l'avalanche de titres X dans l'ère Krakoa donne dans l'ensemble une bien mauvaise image au niveau graphique.

Pour pas donner l'impression que je tape que sur Marvel/Panini, et par rapport à ce que j'ai dit plus haut: une série comme Nightwing repose beaucoup sur son dessin, le scénario est pas mal sans rien d'exceptionnel. Je n'arrête pas de repousser l'achat des derniers volumes en voyant la présence réduite de Bruno Redondo.
Pareil sur les derniers volumes du Batman de Tynion, y avait beaucoup de remplissage inutile qui nuisait à la continuité graphique par Jorge Gimenez.

Le prix toujours plus important des comics en librairie influe pas mal sur mon appréciation globale du titre. A l'époque du kiosque je pouvais acheter plus de titres et donc je pouvais passer outre de mauvais dessins.

[Hilarion]

J'en ai acheté 5.

Je suis vraiment trop vieux pour ces conneries! :huhu:

[Jean miX.L.]

A l'époque du kiosque je pouvais acheter plus de titres et donc je pouvais passer outre de mauvais dessins.

Pareil. Et je sélectionne aussi selon le scénariste.

[mdata]

Personnellement, vu que les prix ont bien monté au fil des ans ça m'a bien calmé sur les achats "au hasard". Quand le bouquin a un certain prix, ça calme vis à vis de la prise de risque !

[Fred le mallrat]

COMICS EN FRANCE EN 2023 : NON, LE MARCHÉ N'EST PAS EN PÉRIL
https://www.comicsblog.fr/47452-Comics_en_France_en_2023__non_le_marchee_nest_pas_ en_peeril

[FredGri]

J'aime bien ces articles ou Arnaud remet les pendules à l'heure contre ce satané 4% que tout le monde rabache en boucle !

[Fred le mallrat]

⚠️ Attention, podcast évènement ! ⚠️

On est allé parler directement avec GfK pour discuter de leur fonctionnement, des classifications des albums de BD sur le marché FR, de marché des comics, etc !

A écouter et partager absolument !

▶️ https://smartlink.ausha.co/firstprintfra/sf-gfk

⚠️ Nouvelle émission ! ⚠️

En complément de notre entretien avec GfK, nous avons retrouvé Xavier Guilbert pour une nouvelle discussion autour des dernières évolutions du marché comics (et BD) en 2024 !

A écouter et partager sans modération !

▶️ https://smartlink.ausha.co/firstprintfra/comics-france-2024-1

https://smartlink.ausha.co/firstprintfra/comics-france-2024-1?fbclid=IwY2xjawGlM1FleHRuA2FlbQIxMQABHdZx0NKj_7r O7ZShhpZL0lI31xucljLeuLvmr_7aAMoRXvVU5c19l31uLA_ae m_vg81UvGgglNFD0u320ZRew

[ollieno]

https://smartlink.ausha.co/firstprintfra/comics-france-2024-1?fbclid=IwY2xjawGlM1FleHRuA2FlbQIxMQABHdZx0NKj_7r O7ZShhpZL0lI31xucljLeuLvmr_7aAMoRXvVU5c19l31uLA_ae m_vg81UvGgglNFD0u320ZRew

Je trouve que ça reste .. long, trop de digression, pas de respiration (et pas de montage)

[Fred le mallrat]

Comics : le classement des 45 albums sortis en 2024 les plus vendus en France (hors petit prix)
chroniquepar Arno Kikoo

Quels ont été les plus gros succès en librairie en France, en 2024, du côté des comics ? A chaque début d'année, en parallèle de la tenue du FIBD, le média Livres Hebdo en collaboration avec le panéliste GfK livre un classement des albums de bande dessinée les plus vendus sur l'année passée. Un classement spécifique pour les mangas existe également, mais rien concernant les comics, qui constituent peut-être une trop petite niche (environ 10% du marché global), ou dont les ventes même les plus fructueuses ne suffisent pas à atteindre les classements plus généralistes. Ce, d'autant plus alors que la classification des albums en "comics" est sujette à de nombreux débats, que nous vous exposions il n'y a pas si longtemps dans un long entretien avec GfK.

Depuis 2019, nous avons pris l'initiative de vous dévoiler en début d'année un classements des nouveautés de l'année écoulée qui ont trouvé le plus de succès. Ces articles, parmi de nombreux autres, permettent de rendre compte de la situation des comics en France, et sont une exclusivité de notre média. Voilà donc la liste des quarante (et même plus) plus grands succès comics en librairie de 2024 - et pour mémoire, voici le classement de l'an dernier.

Remerciements spéciaux à Magali Saint-Laurent et Laurent Pringuet de GfK pour leur collaboration et leur aide précieuse à l'élaboration de cet article.

Avant-propos : une question de méthodologie

Comme chaque année, il convient de faire quelques rappels importants afin d'avoir les meilleures clés de lecture de notre classement et de surtout ne pas en faire les mauvaises déductions. Chaque année il faut faire des choix pour que le Top soit le plus lisible possible, et il est important également de notre côté d'être transparent dans notre démarche.

Nos chiffres proviennent toujours de professionnels de l'édition. Nous avons sollicité directement GfK afin d'obtenir un premier classement et nous avons ensuite croisé les données directement auprès de plusieurs sources (éditeurs) afin d'obtenir le classement le plus précis possible. Il est important de rappeler que le Top obtenu est une photographie faite sur les albums vendus entre le 1er janvier et le 31 décembre 2024. L'estimation prend en compte les ventes réelles (sorties caisse), et non la mise en place dans les librairies ou le tirage.

Nous ne dévoilons pas les données brutes car il appartient aux éditeurs de communiquer dessus si l'envie leur vient. A titre de rappel, aucun éditeur depuis 2019 n'a eu à corriger les chiffres que nous avons utilisé pour réaliser ce classement. Si toutefois un album vous semble manquer, n'hésitez pas à nous contacter (notamment pour un album qui ne serait pas classé en segment "comics" auprès de GfK).

Par souci de lisibilité, nous ne mettons pas dans ce classement les albums à petit prix qui empêchent de voir les albums "normaux". Ne figurent donc pas dans la liste ci-dessous les titres des collection Carrefour (dédiée à Deadpool et aux Spider-Man vs Sinister Six), les albums jeunesse ayant fait partie des 48h de la BD, ainsi que les albums de la collection Deadpool versus. Vous comprendrez par ce choix que ces sorties ont trouvé un certain succès, comme chaque année.

Les comics sortis au format poche chez Urban Comics et Panini Comics sont placés en italique pour que vous puissiez vous rendre compte de leur place aux côtés des sorties "normales".

Enfin, pour vous donner quelques idées des ordres de grandeur, sachez que le succès de Moi, Ce que j'aime c'est les monstres Livre Deuxième le place très, très haut (à plus de 50k exemplaires) dans le classement, à tel point que nous avons songé à le mettre de côté comme "erreur statistique". D'autant plus que sa parution chez Monsieur Toussaint Louverture n'en fait pas un album de "comics" auprès des libraires ou du lectorat de bande dessinée généraliste. Le reste du Top 10 comporte des albums qui se sont écoulés à plus de 10k exemplaires jusqu'à 5k d'exemplaires vendus, et la dernière place se situe dans les 2k - sachant que les dernières entrées peuvent se disputer des places à quelques dizaines d'exemplaires près. Ce classement ne rend enfin compte que de la partie émergeante de l'iceberg que constituent les centaines de nouveautés comics de l'année, et il est important de rappeler que si un album n'y figure pas, ce n'est pas pour autant qu'il s'est mal vendu, d'autant plus que cette donnée est toujours à mettre en corrélation avec le tirage (vendre 500 exemplaires d'un album tiré à 1000 ou 5000 ex, ce n'est pas la même chose).

A présent que ce long préambule est posé, il est temps de regarder ce Top 45 des comics sortis entre le 1er janvier et le 31 décembre 2024. Si vous êtes libraire, éditeur, professionnel du milieu, et que vous souhaitez apporter un commentaire, n'hésitez pas à nous contacter.

Le Classement par Titre (et par éditeur)
1. Moi, ce que j'aime, c'est les monstres - Livre Deuxième (Monsieur Toussaint Louverture)

2. Zorro : d'entre les morts (Urban Comics)

The Boys Tome 1 : ça va faire très mal ! (Panini Comics)

3. Au-Dedans (404 Graphic)

Ultimate Spider-Man Tome 1 (Panini Comics)

4. Ginseng Roots (Casterman)

Ultimate Spider-Man Tome 2 (Panini Comics)

The Boys Tome 2 (Panini Comics)

5. Dawnrunner (HiComics)

6. BRZRKR Tome 3 (Delcourt)

Ultimate Spider-Man Tome 3 (Panini Comics)

7. Joker : The Winning Card (Urban Comics)

Avengers vs X-Men Tome 1 (Panini Comics)

8. Batman White Knight : Génération Joker (Urban Comics)

Batman & Les Tortues Ninja : Venin sur l'Hudson (Urban Comics)

9. Ultimate Universe #1 (Panini Comics)

10. Invincible Intégrale Tome 12 (Delcourt)

11. Transformers Tome 1 (Urban Comics)

Ultimates Tome 1 (Panini Comics)

12. Dark Knights of Steel Tome 2 (Urban Comics)

13. Les Affamés du Crépuscule Tome 1 (Delcourt)

Batman : Sombre Reflet (Urban Comics)

Jaune Tome 1 (oui, on sait, c'est pas du comics, mais écoutez il a été classé comme tel chez Gfk alors on vous le place juste à titre indicatif puisqu'on vous parle régulièrement des sorties du Label 619 dans nos colonnes)

Fables Intégrale Tome 6 (Urban Comics)

Basketful of Heads (Urban Comics)

Mister Miracle (Urban Comics)

The Boys Tome 3 (Panini Comics)

14. Dune : l'adaptation officielle du film Tome 1 (Delcourt)

15. Void Rivals Tome 1 (Urban Comics)

The Dark Knight Returns (Urban Comics)

16. Le Dernier Festin de Rubin (Urban Comics)

Y, Le Dernier Homme Tome 5 (Urban Comics)

Astonishing X-Men Tome 1 (Panini Comics)

Avengers vs X-men Tome 2 (Panini Comics)

17. Horizons Obliques (Urban Comics)

18. Tortues Ninja : The Last Ronin - Lost Years (HiComics)

19. It's Lonely at the Centre of the Earth (HiComics)

20. Sacrifice Tome 1 (Urban Comics)

21. Spider-Man : Fake Red (Panini Manga)

Batman : Silence (Urban Nomad)

Ultimates Tome 2 (Panini Comics)

22. Batman : First Knight (Urban Comics)

23. Batman : City of Madness (Urban Comics)

Ultimate Spider-Man Tome 4 (Panini Comics)

24. Ultimate Invasion (Panini Comics)

25. L'Oeil d'Odinn (Bliss Editions)

Sans surprise, on retrouve en haut du classement deux albums qui ne sont pas considérés (à notre humble avis) dans la perception publique comme du "comics" - à savoir le Moi, Ce que j'aime c'est les Monstres d'Emil Ferris chez Monsieur Toussaint Louverture et le Ginseng Roots de Craig Thompson chez Casterman. D'autres albums estampillés "romans graphiques" pourraient d'ailleurs échapper à notre classement. Mais pour ce qui est du reste, on ne sera pas surpris de la place très haute du Zorro (parce que Sean Murphy), de Au-Dedans (avec ses multiples récompenses), ou encore de Dawnrunner. Mais il est intéressant de voir aussi que BRZRKR a su tenir sur la durée, et encore plus : l'intégrale d'Invincible qui se place très bien pour un douzième et dernier tome, signe que l'engouement pour la série de Robert Kirkman a su se maintenir sur la durée. Une réussite indéniable quand on connaît les difficultés qu'on connu ces comics lors de leur première publication. Mention spéciale également pour L'Oeil d'Odinn de Bliss Editions, qui se classe haut et témoigne de l'intérêt porté aux titres Bad Idea chez eux (et du bienfait du grand format sur ces albums).

Autre succès évident, celui des comics sortis au format poche chez Panini Comics, mais aussi - et surtout ? - le placement dans cette première partie du classement de deux sorties liées au nouvel univers Ultimate, qui montre bien l'intérêt qu'a porté le lectorat français pour cette initiative de Marvel.

26. Là Où Gisait le Corps (Delcourt)

27. Le Deviant Tome 1 (Urban Comics)

28. Batman Dark City Tome 3 (Urban Comics)

29. Le Pingouin Tome 1 (Urban Comics)

30. Âme Augmentée (404 Graphic)

Civil War Tome 1 (Panini Comics)

31. A Vicious Circle Tome 1 (Urban Comics)

Garth Ennis Présente Hellblazer Tome 1 (Urban Comics)

32. Fluff Fairyland Tome 1 (Urban Comics)

33. Marvel Comics #1 (Panini Comics)

34. Predator vs Wolverine (Panini Comics)

Batman & les Tortues Ninja : Fusion (Urban Comics)

The Boys Tome 4 (Panini Comics)

35. Wonder Woman : Hors La Loi Tome 1 (Urban Comics)

Ultimate Spider-Man Tome 5 (Panini Comics)

36. Eight Billion Genies (Panini Comics)

Astonishing X-Men Tome 2 (Panini Comics)

37. Arca (404 Graphic)

38. Justice League vs Godzilla vs Kong (Urban Comics)

Ultimates Tome 3 (Panini Comics)

39. Batman : Wayne Family Adventures Tome 1 (Urban Comics)

40. Ultimate Universe #2 (Panini Comics)

41. Walking Dead : Clementine Tome 2 (Delcourt)

42. Friday Tome 3 (Glénat)

43. BRZRKR : Bloodlines Tome 1 (Delcourt)

Top 10 (Urban Comics)

Gotham Central Tome 1 (Urban Comics)

44. Marvel Comics #2 (Panini Comics)

45. Universal Monsters : Dracula (Urban Comics)

et bonus 46. Fall of X #1 (Panini Comics)

On notera pour cette seconde partie du classement que les sorties mensuelles sont toujours présentes (même si l'attrition continue de jouer et que ce format semble rester définitivement pour faire plaisir aux lecteurs "à l'ancienne" habitués à ce type de publication), et on note aussi du côté de Panini Comics la place qu'occupe leur Eight Billion Genies, qui a donc su trouver son public comparé à d'autres indé' venus du même éditeur. Du côté d'Urban Comics, on note que Batman est toujours bien présent, mais on peut aussi lire dans les titres bien placés une forme de fidélisation de certains noms - Tom King, Skottie Young et James Tynion IV, pour ne citer qu'eux.

Dernier rappel pour la route : le niveau de vente d'un album ne traduit pas sa qualité, et le réel succès commercial ne peut être évalué qu'à la hauteur de son tirage. Le but de ce Top annuel est de faire une photographie à un instant t des tendances d'un marché, et nous vous invitons pour un suivi de long terme à consulter les articles et bilans réguliers que nous fournissons chaque année, ainsi que les podcasts dédiés sur First Print. Rendez-vous dans douze mois pour le bilan de 2025 !

https://www.comicsblog.fr/49601-Comics__le_classement_de_45_albums_sortis_en_2024_ les_plus_vendus_en_France_hors_petit_prix?fbclid=I wY2xjawH_gZRleHRuA2FlbQIxMQABHQtoJlW8M8srEDXJTmz_l FGrJGe3-OzLWmbRESUS8nnDbI5ZQzHFlCHkRA_aem_ECkhKh36rXTuqA4M e9GODg

[Aymeric]

Il n'y a plus Les Simpson ? La mode est-elle passée ?

[Dicodisco]

S'agissant des ventes, je vois depuis quelques mois les rayons comics de la Fnac ou des librairies généralistes se réduire à la portion congrue. Plutôt inquiétant pour l'avenir.

[scarletneedle]

Yep, pareil chez Leclerc, de moins en moins.