Voir la version complète : Critiques DC VF Décembre 2007
PSYCHO PIRATE
09/12/2007, 12h41
Superman et Batman Hors Série n°3
All Star Batman and Robin, The Boy Wonder 5 et 6
Presque un an et demi sans cette série en VF mais j'ai toujours autant de plaisir à la suivre.
Mon seul regret c'est que Miller n'ait pas pris aussi le dessin en main, mais Jim Lee s'en tire quand même plutôt bien.
Pour moi tout simplement la meilleure série DC VF vendue en Kiosques...:woot:
Monsieur Mehdi (expert en connerie)
09/12/2007, 12h50
en même temps, ca va bientot etre la seule... :'(
C'est vrai que les #5 et #6 de All Star Batman and Robin, The Boy Wonder sont excellents. Miller s'éclate sur cette série pour notre plus grand bonheur. Sa Wonder Woman est savoureuse. Dommage que Jim Lee répète un peu trop les poses qu'il a déjà casé dans ses runs sur Batman ou Superman. Bref, satané Batman!^^
J'ai un avis plutot différent.....
scarletneedle
10/12/2007, 09h48
comme Doop
:copain:
Hilarion
10/12/2007, 09h57
en même temps, ca va bientot etre la seule... :'(
DC est en train de mourir en France, j'ai l'impression.
J'ai eu un mal de chien à trouver le dernier 52 et j'ai du prendre le dernier exemplaire abimé dans la 8° maison de presse que j'ai visité.:meurmf:
Les maisons de presse et certaines boutiques spécialisées ont du déjà jeter l'éponge.
Elles ne commandent plus que le nombre juste suivant leurs reservations et il n'y en a plus en rayon. :non: Ca ne risque pas de tenter de nouveaux lecteurs!
Ca ne peut pas de se vendre si on ne peut pas l'acheter!:pfff:
Auteurroriste Zeph
10/12/2007, 10h10
DC est en train de mourir en France, j'ai l'impression.
J'ai eu un mal de chien à trouver le dernier 52 et j'ai du prendre le dernier exemplaire abimé dans la 8° maison de presse que j'ai visité.:meurmf:
Les maisons de presse et certaines boutiques spécialisées ont du déjà jeter l'éponge.
Elles ne commandent plus que le nombre juste suivant leurs reservations et il n'y en a plus en rayon. :non: Ca ne risque pas de tenter de nouveaux lecteurs!
Ca ne peut pas de se vendre si on ne peut pas l'acheter!:pfff:
Je ne peux qu'etre d'accord avec ce propos. mon libraire fait pareil, plus que le nombre pile de réservation. Ce qui est vraiment chiant puisque maintenant je dois courrir pour choper les HS qui m'interresse ou essayer un nouveau mag qui sort et que je ne préco pas . Sans compter que oui comme le dit très justement Halnawulf c'est pas en le retirant des étagères que ca se vendra mieu.
Mais pour quand meme rétablir un peu le truc. Après être passé à l'interrogatoire, mon libraire m'a confié que le nombre de kiosque qui leur reste sur les bras à la fin de chaque a fini par s'accumuler un peu trop et poser problème (ouais c'est une tite boutique que je pratique pour mes achats).
Mr Honey Bunny
10/12/2007, 14h36
comme Doop
:copain:
Comme Doop et Scarletneedle ... mais je vais pas me relancer là dessus. :siffle:
Les maisons de presse et certaines boutiques spécialisées ont du déjà jeter l'éponge.
Elles ne commandent plus que le nombre juste suivant leurs reservations et il n'y en a plus en rayon. :non: Ca ne risque pas de tenter de nouveaux lecteurs!
Ca ne peut pas de se vendre si on ne peut pas l'acheter!:pfff:
Des fois, j'ai l'impression que ça ne vend que chez moi... ^^
Chez moi aussi ça prend pas, je sais pas pourquoi!
J'adore le Dark knight, j'adore Miller (et son Year One) et je venere Jim Lee!!!
Et pourtant...
Mais bon j'achete quand meme, me disant que ça finira par prendre! (et par soutien pour Dc en France, non mais!)
Chez wam on trouve facilement les revues DC en kiosque. Après c'est pas les mêmes quantités que les revues Marvel. Le Spidey du mois se trouve par piles entières...
Sinon je vois que le All Star Batman partage autant les lecteurs. Perso ce que j'aime c'est le côté over trop décalé des personnages. Miller frole l'auto parodie et ça fonctionnae à fond sur moi. Après c'est sur qu'il faut déjà aimé le style de Miller...
aucun probleme pour trouver les revues par chez moi non plus !!
Sinon , c'est n'imp mais c du n'imp assumé et drôle ( en tout cas pour moi ^^ )
J'adhere :)
PSYCHO PIRATE
10/12/2007, 21h38
Je trouve pas que ce soit du n'importe quoi justement.
C'est son Dark Knight qui qui fout la merde dans un Golden Âge rafistolé avec des morceaux de Silver Age.
La synthèse des 3 éléments fondamentaux du mythe.
C'est Batman ! :clap:
NON.
C'est un grand foutage de gueule et en aucun cas un BATMAN connu.
Aucun fondement du mythe BATMAN, aucun...
Il s'amusde justement à tout détruire. C'est pour cela qu'à la rigueur et vu dans cette optique, cela peut passer et c'est drôle. en attendant, cela fait six épisodes qu'il ne se passe rien.
Je pense qu'à la fin, il va violer ROBIN et point....
Bah c'est une nouvelle vision de Batman. Très Dark Knight dès le début de sa carrière, sadique, complétement fou en fait. Un Batman qui rie comme le Joker pour effrayer les violeurs. Non c'et du très bon Batman millerien. Et puis putain sa Diana est géniale!
Ben Wawe
11/12/2007, 12h33
Me semblait que All Star Batman & The Boy Wonder c'était les origines du Batman de Dark Knight.
scarletneedle
11/12/2007, 12h34
Miller ne le savait peut-être pas... :D
chouetteunhibou
12/12/2007, 00h29
aucun probleme pour trouver les revues par chez moi non plus !!
en effet pas trop de problèmes pour les trouver sur Angers, même si l'Alfred Comics est fermé depuis 6 ans :'(
All Star Batman est quand même l'une des plus grosses déceptions de tous les temps!
Miller qui a carte blanche pour nous pondre une histoire de Batman hors-continuité et qui nous pond ce truc nauséabond...
Et puis, le style propret de Jim Lee ne colle pas du tout avec l'ambiance.
Quand je pense qu'à sa cration, le label All Star était annoncé comme devant faire aussi fort que Ultimate chez Marvel...
Darkseid
12/12/2007, 13h55
All Star Superman contre... Ultimates vol 3 par Loeb.
Curieusement, je préfère le premier....
Bon, c est vrai que pour All Star Batman, il faut attendre la fin du truc pour voir exactement ce que ca donne. A noter qu il se passe plus de chose dans le dernier episode vo que depuis le debut de la serie (certes, ca ne signifie pas grand chose).
Je fais quand meme partie de ceux qui apprecient ennormement cette serie décalée/décadente/outranciere. Je pense, au vue du titre improbable, que ca va vraiment raconter l influence de Robin sur cet espece de malade mental de Batman en debut de carriere. Et la version de la Justice League balbutiante et hilarante: Superman en benet complet, Wonder Woman en vraie amazone considérant les hommes comme des sacs a sperme, Green Lantern bashé comme jamais (vo)... Bref, j aime de plus en plus cette série apres avoir ete dubitatif au départ.
Quant a All Star Superman, c est pour moi la meilleure serie actuelle, Marvel et DC confondues.
Alors a comparer avec la ligne Ultimate qui n a d interessant que les Ultimates vol 1 et 2, je vote All Star!
Ah ben rien que pour le scene entre Diana et les Justicers, ouais, j'aime bien la serie.
Superman/Batman 6
Superman 655
Busiek/Pacheco
Un très joli numéro, Pacheco oblige, avec un plus un joli moment entre Kent et Lana Lang. Ca plus Arion et Subjekt 17, ça nous fait un comic très réussi.
Action Comics 842
Busiek/Woods
Superman contre "Cosmic E-Bay man", accompagné d'une équipe hétéroclite (si quelqu'un a des infos sur le vétéran, je prends). Un comic classique, avec un subplot qui apparait. Je reste toutefois dubitatif sur la performance de Pete Woods, comme déjà mentionné les mois précédents.
Batman 656
Morrison/Kubert
La grande classe ! Je suis pas le plus grand fan de Kubert, mais le travail formel auquel le soumet Morrison rend superbement (à part sa Talia, qui est très moyenne). Sinon, oui, Morrison, comme à son habitude réinvente des personnages, injecte du sang neuf et c'est bon.
Detective Comics 822
Dini/Kramer
Dini continue à nous faire une enquête/un numéro. Alors techniquement c'est très bien, et il y a deux-trois trucs qui font mouches, mais dans l'ensemble, comme pour l'épisode précédent, je trouve ça un peu trop clinique, on n'a pas le sentiment que Batman s'implique vraiment et l'histoire ne vaut que pour son insupportable et improbable vis à vis. Au dessin, Kramer ne fait pas de merveilles.
Deux très bon moments sur les séries titres, donc, un peu moins sur leurs consoeurs. A noter sur la trad en général que certains se demandent peut-être ce qu'est un Galley (http://en.wikipedia.org/wiki/Galley_%28kitchen%29) (qui auraient peut-être pu être tout simplement traduit par cuisine ou kitchenette, voire office (http://www.proz.com/kudoz/524747)).
Sinon, un peu tiqué sur Teuf cosmique et Truffon, que j'ai googlé pour découvrir un chocolat ???!!! (http://www.cailler.ch/fr/sor/gef/truffon.asp)
Pour les deux personnes qui semblent avoir lu et apprécié ces critiques à propos de l'épisode de Superman, deux petits détails qui ont réjouis mon coeur de geek.
Le premier, le bureau de Lex Luthor, que Pacheco dessine dans la version donnée par Quitely dans Earth 2. Ce n'est rien, mais en même temps, je crois que c'est la seule version qui ait une personnalité propre, et c'est bien de la revoir ici.
Le second, ce sont des ustensiles magiques qui sont d'autant plus de clins d'œils que Busiek les avait pour la plupart employées dans JLA/Avengers.
nicoalk13
21/12/2007, 11h04
bon lu JSA v2 #1 hier.... et c'est quoi ce truc? qui c'est la rousse a la fin? y'a pas de fin ? c'est quoi ce bordel? il est en deux parties l'épisode?
La rousse c'est la petite fille de Ma Hunkel la 1ere Red Tornato et l'intendante du QG de la jsa .
Comment se termine l'épisode en VF ? Si vous n'avez pas l'arrivée de Mr America au QG de la JSA c'est qu'il est coupé en 2 .
Effectivement. C'est inacceptable.
Euh je comprends pas, l'arrivée de la petite fille de Ma Hunkel au QG de la JSA se fait à la fin de l'episode. Panini a pas coupé l'episode à 4 pages de la fin quand meme?
Ca se termine sur une page à l'université de Cambridge.
Bon alors il reste une quinzaine de pages à publier.
Les episodes coupés en deux..... un mauvais souvenir du temps où je lisais en vf... Encore une bonne initiative de Panini pour redorer le blason de DC en France..... :ouf:
Oui dommage de couper en deux ce premier épisode de la nouvelle JSA. Ce relaunch méritait mieux...
scarletneedle
21/12/2007, 12h48
comment dégoûter les gens...
nicoalk13
21/12/2007, 13h33
bon ca me rassure un peux... meme si je trouve pas ce relaunch si top non plus... c'est un peu une chambre de gosse pas ordonner pas rangé, tout en bordel la jsa...
cyclopebox
21/12/2007, 13h49
Quelle bande de trous du cul chez Panini, il y a vraiment des baffes qui se perdent...
Je vais peut-être jouer les avocats du diable vu que ça fait bien longtemps que je n'achète plus de VF en kiosque mais j'imagine que s'ils l'ont coupé en deux c'est pas pour faire râler les lecteurs, c'est pour un problème de pagination non ?
Surement, mais dans le mêm temps, il n'y a pas de GL et deux épisodes de la League, + un TT.
Bah putain ce découpage de l'épisode de JSA flingue bien le récit ! Dommage parce que sinon ce premier épisode (enfin ce bout de premier épisode) c'est du tout bon ! J'adore les personnages de la Société de Justice. Wildcat a la classe et la scène avec Damage est bien efficace. Vivement la suite le mois prochain !
Pour le reste du mag DC Universe :
- les deux épisodes de JLA sont pas mal du tout. Les pièces du puzzle se rassemblent. On se laisse ballader avec plaisir. Côté graphique, Ed Benes fait un taf honnête, pas trop ma came mais bon ça passe.
- l'épisode de TT est la conclusion de l'arc des Titans au tour du monde. Histoire efficace un peu gachée par des dessins assez médiocres.
Encore une fois c'est bien pénible que l'épisode de JSA soit tronqué (et la série GL me manque déjà)...
Elijah Watch
22/12/2007, 19h20
Se qui me fait rire c'est qu'ils se lamentent sur les ventes DC kiosque et encourage les lecteurs à promouvoir DC Universe en France.
Genre:
"
"Eh mec, viens lire DC Universe, y a les JSA inside, mais bon juste la moitié de l'épisode, donc si ça ne te plait pas, tu seras quand même obligé d'acheter le mois prochain pour connaitre la fin de l'histoire. C'est pas génial pour se familiariser avec le DCu ? Trop cool la politique de fidélisation des lecteurs par Panini !!!!!" (édité pour l'orthographe, pas le contenu, par GillC, expert en Ortographe (dsl Bankaï))
!!!!!"
OH vous poussez peut être un peu las gars, faut pas se plaindre trop non plus, ça sort et c'est déjà ça....
Aprés, c'est un peu chiant, mais bon...c'est pas non plus la fin du monde
scarletneedle
22/12/2007, 19h52
faudrait voir s'il y a une levée de boucliers si Panini fait la même chose avec du marvel sur 1 gros titre
Elijah Watch
22/12/2007, 20h03
faudrait voir s'il y a une levée de boucliers si Panini fait la même chose avec du marvel sur 1 gros titre
T'as pas suivit le dossier Exile toi :huhu:.
OH vous poussez peut être un peu las gars, faut pas se plaindre trop non plus, ça sort et c'est déjà ça....
Aprés, c'est un peu chiant, mais bon...c'est pas non plus la fin du monde
Le plus génant avec cet épisode de JSA coupé c'est que nulle part dans le magazine on nous dit que 4 pages sont manquantes! Couper un épisode en deux et le dire c'est une chose mais couper 4 pages comme cela en cati mini c'est juste lamentable.
Après oui ce n'est pas la fin du monde, ça c'est certain...
scarletneedle
22/12/2007, 20h31
T'as pas suivit le dossier Exile toi :huhu:.
:gne:
"Eh mec, viens lire DC Universe, y a les JSA inside, mais bon juste la moitié de l'épisode, donc si ça ne te plait pas, tu seras quand même obligé d'acheter le mois prochain pour connaitre la fin de l'histoire. C'est pas génial pour se familiariser avec le DCu ? Trop cool la politique de fidélisation des lecteurs par Panini !!!!!" (édité pour l'orthographe, pas le contenu. :D)
Ben, non; si ça ne leur plait pas, il ne seront justement rien obligés d'acheter.. :D
c'est pas si grave et avec les deux épisodes de JLA c'est un très très bon magazine.
J"avoue que cette coupure fait un peu tâche, surtout dans des pages de présentation pour un lectorat qui n'y connait rien.
Mais JSA semble être la série la plus intéressante de cette revue, et vivement l'année prochaîne !
MattMurdock
23/12/2007, 11h22
pareil
lu hier soir
JLA tres bien
teen titans j'ai jamais accroché
et jsa est prometteur
me tente bien le big book
Le plus génant avec cet épisode de JSA coupé c'est que nulle part dans le magazine on nous dit que 4 pages sont manquantes! Couper un épisode en deux et le dire c'est une chose mais couper 4 pages comme cela en cati mini c'est juste lamentable.
Après oui ce n'est pas la fin du monde, ça c'est certain...
Pas 4 pages, mais une quinzaine.
Bah putain ce découpage de l'épisode de JSA flingue bien le récit ! Dommage parce que sinon ce premier épisode (enfin ce bout de premier épisode) c'est du tout bon ! J'adore les personnages de la Société de Justice. Wildcat a la classe et la scène avec Damage est bien efficace. Vivement la suite le mois prochain !
Pour le reste du mag DC Universe :
- les deux épisodes de JLA sont pas mal du tout. Les pièces du puzzle se rassemblent. On se laisse ballader avec plaisir. Côté graphique, Ed Benes fait un taf honnête, pas trop ma came mais bon ça passe.
- l'épisode de TT est la conclusion de l'arc des Titans au tour du monde. Histoire efficace un peu gachée par des dessins assez médiocres.
Encore une fois c'est bien pénible que l'épisode de JSA soit tronqué (et la série GL me manque déjà)...
Sinon :
Justice League of America #2-3
Je suis plus clément avec Benes. Quelques incohérences dans la facilité dont certaines choses sont enlevées par l'archer (et je préférais le look de la période Morrison), mais un titre quand même bien animé, avec plots, révélations, combat ..
Teen Titans 41
Un pur gachis ... Une résurrection inutile, des méchants insipides, ... des artistes faiblards, ...
Justice Society of America 1
Sympathique, mais gâché par la coupure.
Superman/Batman 6
Superman 655
Busiek/Pacheco
Un très joli numéro, Pacheco oblige, avec un plus un joli moment entre Kent et Lana Lang. Ca plus Arion et Subjekt 17, ça nous fait un comic très réussi.
Oui, c'est clair que les planches de Pacheco sont magnifiques. Et les couleurs sont aussi splendides. L'histoire est pas dégueu : on a vite envie de lire la suite et pour moi ça veut dire que l'épisode est réussi.
Action Comics 842
Busiek/Woods
Superman contre "Cosmic E-Bay man", accompagné d'une équipe hétéroclite (si quelqu'un a des infos sur le vétéran, je prends). Un comic classique, avec un subplot qui apparait. Je reste toutefois dubitatif sur la performance de Pete Woods, comme déjà mentionné les mois précédents.
Superman et sa team de circonstance, ça le fait bien. Le vilain de service n'est pas mal non plus dans le genre Collectionneur Galactique. Et oui le subplot est super bien planté! Les paris sont ouverts^^ Moi j'aime bien Woods sur le Big Blue même si dans l'absolu je le préférerai sur Batman. Un épisode efficace et plaisant.
Batman 656
Morrison/Kubert
La grande classe ! Je suis pas le plus grand fan de Kubert, mais le travail formel auquel le soumet Morrison rend superbement (à part sa Talia, qui est très moyenne). Sinon, oui, Morrison, comme à son habitude réinvente des personnages, injecte du sang neuf et c'est bon.
Pas mieux. Le meilleur épisode du mag, voir du mois en DC. De l'action, du style, des dialogues qui font mouche : ça donne LE Batman que j'adore.
Detective Comics 822
Dini/Kramer
Dini continue à nous faire une enquête/un numéro. Alors techniquement c'est très bien, et il y a deux-trois trucs qui font mouches, mais dans l'ensemble, comme pour l'épisode précédent, je trouve ça un peu trop clinique, on n'a pas le sentiment que Batman s'implique vraiment et l'histoire ne vaut que pour son insupportable et improbable vis à vis. Au dessin, Kramer ne fait pas de merveilles.
Là pour le coup tu es un peu dur avec Kramer. Son style sert magnifiquement le récit de Dini. Le concept une enquête/un numéro se montre pour l'instant diablement efficace. Dini maitrise son affaire. Mais à voir si sur la longueur ce style de narration ne devient pas lourd.
Deux très bon moments sur les séries titres, donc, un peu moins sur leurs consoeurs. A noter sur la trad en général que certains se demandent peut-être ce qu'est un Galley (http://en.wikipedia.org/wiki/Galley_%28kitchen%29) (qui auraient peut-être pu être tout simplement traduit par cuisine ou kitchenette, voire office (http://www.proz.com/kudoz/524747)).
Sinon, un peu tiqué sur Teuf cosmique et Truffon, que j'ai googlé pour découvrir un chocolat ???!!! (http://www.cailler.ch/fr/sor/gef/truffon.asp)
Un très bon numéro de Superman/Batman ce mois-ci qui surpasse même mon chouchou habituel, DC Universe.
Sinon, avez-vous remarqué que dans DC Universe et dans Superman/Batman, les textes de fin de mag insistent sur le fait de faire connaitre le magazine DC Universe autour de soi ? Panini est-il sur le point de passer DC Universe en bimestriel ?
Non, comme ces textes ont dû être écrits au moment où ils annoncaient la bimestrialisation des deux autres mags, je pense qu'ils ont mis cela dans les articles.
De toutes façons, si DC UNIVERSE passe en bimestriel, ce sera TPB pour moi.
MattMurdock
23/12/2007, 22h51
je suis d'accord avec tuco , ca sent la fin :(
Ca, c'est de la belle prophétie autoréalisatrice! :D
ça sent juste un peu le sapin mais c'est normal.
DaredeFlo
24/12/2007, 10h52
Oui, ça sent la bémistrielisation, ça sent le sapin pour DCU, et je pense pas qu'on voudra mettre de jolies guirlandes dessus:'(
Joyeuses Fêtes à toutes et tous!
Jérémy Manesse
24/12/2007, 12h20
Quelle bande de trous du cul chez Panini, il y a vraiment des baffes qui se perdent...
Joyeux Noel à toi aussi.
Sinon, en écartant les excès de langage de certains, je peux effectivement comprendre que cette coupure ait surpris : moi-même, je l'aurais plutôt vue une page plus tôt. A mon avis, il y a eu cafouillage sur le chemin de fer. ("Petit cheminot, où es-tu ?")
Ben Wawe
24/12/2007, 12h23
Quand même, sans tomber dans le Panini-bashing stupide, faut quand même avouer que ce genre de choses, c'est assez énervant et ça n'aide pas à avoir une bonne image de Panini. Surtout quand le magazine contient en même temps deux épisodes de la même série : il y avait la place pour mettre celui de la JSA en entier.
Jérémy Manesse
24/12/2007, 12h23
Non, comme ces textes ont dû être écrits au moment où ils annoncaient la bimestrialisation des deux autres mags, je pense qu'ils ont mis cela dans les articles.
Ce qui est confirmé par le fait que l'édito de Bat/Sup se décrit encore comme mensuel.
Darkseid
24/12/2007, 12h27
Jeremy n'avait pas caché le fait qu'effectivement DCU se vendait mieux que Batman/ Superman ou 52 mais pas extrèmement bien quand même et qu'il avait failli passer en bimestriel.
Jérémy Manesse
24/12/2007, 12h27
Quand même, sans tomber dans le Panini-bashing stupide, faut quand même avouer que ce genre de choses, c'est assez énervant et ça n'aide pas à avoir une bonne image de Panini. Surtout quand le magazine contient en même temps deux épisodes de la même série : il y avait la place pour mettre celui de la JSA en entier.
C'est vrai. Les derniers mois ont été un peu cinglés du côté Kiosque DC, question planning. Ca se calme par la suite, et j'ose espérer que ça va durer.
Mais en attendant, c'est sûr que je recommande fortement, le mois prochain, de se relire le début de l'épisode de JSA avant d'enchaîner avec la suite.
Jérémy Manesse
24/12/2007, 12h28
Jeremy n'avait pas caché le fait qu'effectivement DCU se vendait mieux que Batman/ Superman ou 52 mais pas extrèmement bien quand même et qu'il avait failli passer en bimestriel, personnellement, j'espère que Benes notamment va sauver le mag.
Ce qui explique aussi en partie le choix de la rédaction de placer deux épisodes dans le numéro de ce mois-ci.
evilgreen
24/12/2007, 12h32
et sinon les ventes Bat/Sup ont augmenté ou pas? on peut espérer une remensualisation du titre grace au nouvelles equipes creatrices?
MattMurdock
24/12/2007, 12h40
merci jeremy pour ses precisions mais bon ce serait bien que cette coupure soit la derniere dans un mag....surtout DC :)
MaxPharos
24/12/2007, 16h22
DC UNIVERSE est à un tournant très excitant:
- Green lantern assure très bien avec Johns et Reis;
- JLA repart sur les chapeaux de roue.
- et la JSA démarque!!!!
(Juste TT m'excite pas trop, les dessins sont insipides, et j'accroche pas à l'intrigue).
ET POURTANT... ce 29éme numéro a un goût étrange.
Autant j'adore JSA en TPB, autant je doute que ce soit une bonne chose de la caser dans un mag mensuel. La pléthore de persos inconnus du public français, leur ressemblance avec des plus connus (GL I, the Flash I, ...) et l'absence d'aide à la compréhension (genre fiche) risquent de pas aider à son implantation.
Si en plus l'épisode finit ... sans fin justement, ni même un chouïa d'explications, c'est très dommage (perso, je ne boude pas mon plaidir, j'aime et connaît la JSA, mais je me mets à la place d'un néophyte).
Alors oui, j'imagine que demander des fiches, c'est facile, mais c'est pénible à réaliser, pagination, tout ça. Bon, soit. Mais faut aussi savoir ce qu'on veut: implanter une nouvelle série en beauté, ou pas? Supprimer un épisode de JLA, ou plutôt l'épisode des TT, publier l'intégralité du JSA 1, et compléter les 21-15=6 pages manquantes avec des infos sur la JSA, y avait moyen, non? (si c'est non, oubliez mon délire, je rêve d'un monde idéal).
Ajouter à ça le couplet de fin "DCU c'est bon, parlez-en", et en effet, je comprends que d'aucuns (moi compris) s'interrogent sur la pérennité du titre et/ou sur sa périodicité.
@MaxPharos :Un peu plus de rédactionnel sur la JSA aurait été pas mal c'est vrai. Mais bon les fiches de perso je trouve ça un peu dépassé : tous les lecteurs de comics ou presque ont le net maintenant. A l'époque de Strange Spécial Origines, les fiches de perso se justifiaient nettement plus.
Joyeux Noel à toi aussi.
Sinon, en écartant les excès de langage de certains, je peux effectivement comprendre que cette coupure ait surpris : moi-même, je l'aurais plutôt vue une page plus tôt. A mon avis, il y a eu cafouillage sur le chemin de fer. ("Petit cheminot, où es-tu ?")
Et pourquoi la coupure n'est mentionnée nulle part dans le mag ? Perso, c'est surtout ce défaut de communication qui me gêne.
Oui et Joyeux Noel :)
Pas d'accord. Je pense que la personne ira pas forcément voir sur le net.....
en majorité....
En plus, s'il te faut une connexion pour comprendre un truc.
Mais c'est vrai que panini pourrait à la rigueur donner des liens sur des sites expliquant les personnages.
cyclopebox
25/12/2007, 21h19
Dans ses TPB, DC Comics prend la peine sur une page de mettre un petit descriptif des protagonistes, celà permet de rendre la lecture de JSA accessible même pour un pur néophyte.
Il serait bien que Panini suive cette exemple.
personne n'a lu le dernier "DC Universe HS : Outsiders " ?
Ilest pas encore sorti?il vaut peut etre pas le coup?
Auteurroriste Zeph
27/12/2007, 09h58
Normalement il ne sort que le 28 donc demain, patience.
scarletneedle
27/12/2007, 10h25
Le 28, c'est déjà demain!!
:D
nicoalk13
27/12/2007, 11h24
personne n'a lu le dernier "DC Universe HS : Outsiders " ?
Ilest pas encore sorti?il vaut peut etre pas le coup?
je l'ai depuis vendredi dernier dans mon sac mais ne l'ais pas encore lu..... :oups:
DC Universe hors-série n° 7
http://img187.imageshack.us/img187/6803/dc7ew0.jpg
Outsiders 40 à 43 "Mad scientists"
Judd Winick / Mathew Clarke - Ron Randall - Pop Mhan
Bien que représentant un arc complet, ces épisodes sont la suite directe de ceux parus dans la même collection, avec la même équipe artistique.
Nous retrouvons donc nos Outsiders prisonniers de Monsieur Mallah et du cerveau. Sauf une "portion" de Métamorpho et Katana.
Cette dernière à une idée pour faire tourner la situation en faveur de son équipe : libérer le clone de Superman.
Reconnaissons que d'une certaine manière, ce sera efficace. Je me demande ce qui est devenu après, celui là.
Puis nous apprenons que Mallah et le cerveau de font qu'office de sous fifre au Dr Sivana
Un évènement important : le fait que les Outsiders sont vivant va être révélé au monde, avec comme effet secondaire le changement de look de Katana (pas en mieux, loin de là).
Le reste de l'histoire est dédié à la recherche du méchant, et surtout, à un choix qui va se poser à nos héros...
Qu'en dire ? Excellents dialogues, avec ce qu'il faut d'humour, Winick nous emmène dans 4 épisodes très rapides, plus "super-héroîque" que dans l'opuscule précédent, avec un peu de mystère, quelques énigmes, et le retour, à la fin, du politiquement incorrect : la fin justifie t'elle les moyens ?
En résumé :
Très agréable à lire, très distrayant. Un achat à faire.
Bizarrement, je l'ai beaucoup aimé à la lecture, mais... je n'ai pas grand chose à dire dessus. Sans doute du au côté très rapide et très super-héros de ces épisodes.
15/20
Heu..........zont fumer quoi chez panini?la couverture de ce DC universe HS 7 correspond au single vo 34............ca n'a donc rien a voir avec le contenu......................
Sinon merci pour la critique je penses me prendre le numéro .Par contre n'ayant jamais lu les outsiders auparavant(a part les 3 premier single vo de "batman and the outsiders" )j'ai peur de me perdre dans l'histoire............
J'espere qu'il y aura la suite de la série :cross avec les checkmate et bien sur l'espece de minisérie en 5 Numéros qui préparait a "batman and the outsiders" et dont j'ai oublié le nom.
Rah et puis"batman and the outsiders" vs pensez qu'on l'aura en vf?
MattMurdock
27/12/2007, 14h00
on peut lire ce HS sans avoir lu le precedent?
Oui, c'est un arc complet.
Mais, sur les deux volumes parus, c'est la première partie du premier la meilleure
MattMurdock
27/12/2007, 14h20
merci thorn
je vais peut etre testé!
Ouais ces épisodes de The Outsiders c'est de la bonne came. Winnick les maitrise bien ces personnages un peu border line limite blacks ops. Et mention spéciale pour le vrai savant fou de l'histoire. Mais c'est un poil chéros pour 4 épisodes...
Je suis parti chez le droguiste du coin et il y en a plus du DC HS 7........ou alors il ne l'a pas encore recu.......(soit je vais voir dan d'autre quiosque mais j'ai la flemme soit j'attends la semaine prochaine en esperant qu'il ne l'ai pas encore recu..........
Sinon je me tate encore pour voir si je me met DC universe............
J'avoue que même mouhé j'en ai presque plus...
Faut dire qu'il m'en était resté 20 en trop, du # 5, alors.. :beu:
Sinon je me tate encore pour voir si je me met DC universe............
Fonce mon gars! Et essaie de prendre le numéro du mois dernier pour avoir le premier épisode de la nouvelle JLA!
J'avoue que même mouhé j'en ai presque plus...
Faut dire qu'il m'en était resté 20 en trop, du # 5, alors.. :beu:
En même temps le #5 contenait le relaunch foiré de Flash. Même moi accroc au DC en kiosque j'avais fait l'impasse...
Hilarion
29/12/2007, 13h53
En même temps le #5 contenait le relaunch foiré de Flash. Même moi accroc au DC en kiosque j'avais fait l'impasse...
C'est le problème des H.S : les ventes sont irrégulières et les numéros se vendent selon la mini-série qui s'y trouve.
Auteurroriste Zeph
29/12/2007, 14h00
C'est le problème des H.S : les ventes sont irrégulières et les numéros se vendent selon la mini-série qui s'y trouve.
En plus panini baisse le nombre d'épisodes sur les HS qui marchent pour faire durer le truc (Outsiders qui passent de 6 à 4 épisodes pour seulement 30centimes d'écarts!!)
djsankukai
29/12/2007, 14h53
En même temps le #5 contenait le relaunch foiré de Flash. Même moi accroc au DC en kiosque j'avais fait l'impasse...
Non, le 5 c'était outsiders...
C'était le 6, le Flash et moi aussi, j'ai fait impasse alors que je crois qu'à part le superman HS 1 (si, si, l'adaptation de superman returns), j'ai du tout prendre en kiosque pour DC
Alors j'ai acheté hier la production DC kiosque du mois (mis a part le Outsiders), et le moins que je puisse dire, c'est que je comprend difficilement le lecteur français!
En effet, ce sont des productions de tres grande qualité!
Le DC universe pour commencer:
La JLA est tres tres bonne, l'histoire avance bien, toutes les histoires entamées depuis le debut se recoupent, et les dessins de Benes sont excellent!
Les Teen Titans en revanche souffrent de l'abscence de Daniel mais la nouvelle equipe se forme enfin apres quelques episodes de recherche. (Mention spéciale à Ravager que j'aime beaucoup!)
Et les debuts de la nouvelle JSA sont bons aussi (meme si je trouve Eaglesham moins bon que sur Villain United) meme si on ressent l'écart avec le big book JSA (que je me suis pressé de dévorer afin de pas etre trop largué!).
Je m'explique: qui est ce nouvel Hourman? le fils de celui du Big Book, c'est a dire celui qu'on avait decouvert en costume violet dans les vieux episodes d'Infinity Inc? et sa femme? Pour moi Liberty Belle appartenait au All Star Squadron durant la seconde guerre mondiale, c'est donc une nouvelle qui a repris le nom?
Et Damage? (je pensait que c'était Atom Smasher, je suis deçu!) a t'il a voir avec le gamin des 90's qui avait eu sa courte serie?
Et encore, il manque l'excellente série Green Lantern (qui elle profite a plein de la fin d'IC qui devait brider Johns avant je pense)
Superman/Batman: là encore, on frole l'excellence (du moins pour les series "Phares")
Superman est "super" (désolé), voilà, pour moi superman, c'est ça, c'est tout, merci donc a Busiek (tres bonne idée Lana!) et a Pacheco dont les dessins sont splendides!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Action Comics le fait moins (j'aime pas Woods)
Batman est tres tres bon aussi, grand plaisir de retrouver Man Bat (que j'ai decouvert avec l'excellent DA de Dini) et Morrison semble vouloir nous sortir une histoire originale, donc attendons (ce scénariste m'a rarement déçu!).
Rien a dire sur les dessins, Kubert on connait, ça dechire!
Detective Comics est pas mal du tout, j'ai cru le pire en apprenant le remplacement de Williams III par Kramer, mais bon, ça passe finalement!
Et Dini nous rends le vrai Riddler (desolé Sphinx je peux pas!) pas cette gravure de mode a 2 balles!
Meme le All Star Batman (dont j'avais emeis mes reserves plus haut) passe la seconde et devient lisible (comme le dit Doop, on sent ou veut en venir Miller) et Jim Lee , ben c'est mon dessinateur favori, donc quoi qu'il fasse...
Quand aux Outsiders, pas encore acheté donc mais prévu, car le premier etait vraiment plaisant!(mention spéciale pour Clark dont j'aime beaucoup les dessins!), et là aussi du moment qu'il y a Nightwing, moi...
(seul regret, on est passé a 4 épîsodes?)
Bref, la qualité est vraiment là (davantage que sur certaines revues Marvel (Wolverine, Spiderman...) donc je trouve ça vraiment dommage!
PSYCHO PIRATE
29/12/2007, 16h25
Alors j'ai acheté hier la production DC kiosque du mois (mis a part le Outsiders), et le moins que je puisse dire, c'est que je comprend difficilement le lecteur français!...
...Bref, la qualité est vraiment là (davantage que sur certaines revues Marvel (Wolverine, Spiderman...) donc je trouve ça vraiment dommage!
moi j'aimerai savoir quelle est la différence des ventes aux USA entre Marvel et DC.
djsankukai
29/12/2007, 18h34
Tu vas sur www.newsarama.com et tu trouveras ça....
Ou sinon, tu vas directement là: http://www.icv2.com/articles/home/1850.html
Fonce mon gars! Et essaie de prendre le numéro du mois dernier pour avoir le premier épisode de la nouvelle JLA!
J'avais feuilleter les permiers eps de la JLA an vo et ca ne m'avait pa spécialement plu.......Par contre je suis plus intéréssé par la JSA dont j'avai bien aimer les premiers single vo!!En plus depuis que j'ai vu l'episode de la JLU avec wildcat j'adore le perso!!!:flex::flex::flex: Jaime bien coté "mentor et eleve" qu'il y a dans la série .
J'ai lu les critiques de scarletneedle concernant la JLA et la JSA et notemment le crossover et j'ai l'impression que pour les noob en DCverse ca risque d'etre compliqué........
Pis surtout j'hésite entre le DCuniverse et le MarvelHeroes(uniquement pour avengers the ignitiative parce que le reste.........)
Le truc c'est que je change svt d'avis loool j'achete une magpis au bout de quelqus numeros j'en ai marre je passe a un autre,ensuite je regrette davoir lacher le premier mag etc lol
Drix
Pour superman / batman bah si t'aime pas un des deux persos tu vas pas acheter le mag juste pour deux numéros(enfin je parle du jeune qui achete son mag avc son argent de poche et qui donc va etre plus selctif dans ses choix)........perso j'aime pas superman ce qui fait que ca me donne pas specialement envie d'acheter le mag.....(javais déja acheter le mag superman il y a quletemps et javais été tres décu!!!
Pour les allstar batman vu le rythme de parution t'es en droit de douter de la longévité de la série
djsankukai
29/12/2007, 20h04
Franchement, je ne vois pas comment on peut hésiter entre marvel heroes et DCU, tant le dernier cité est mauvais (d'ailleurs avec le mag de ce mois, j'aurais arrêté si je n'étais pas abonné)...C'est bien simple, à part JSA, rien d'intéressant à se mettre sous la dent dans ce mag (bon, il y a aussi Green Lantern mais il était absent ce mois ci)....
Ben Wawe
29/12/2007, 20h16
Euh ouais mais à part The Initiative et un peu Omega Flight, Marvel Heroes est franchement dispensable, ennuyeux et sans intérêt avec Mighty Avengers et Illuminati. Dans DC Universe, tu as la série reine Green Lantern, JLA qui n'est pas si mauvais et JSA qui est franchement bon. Teen Titans n'est franchement pas extraordinaire, mais est bien plus intéressant que toutes les Bendiseries de Marvel Heroes.
djsankukai
29/12/2007, 20h19
Non, je n'ai absolument pas la même opinion que toi sur Marvel Heroes qui pour moi est d'un niveau égal à Marvel icons....
J'aime beaucoup MA justement mais bon, on va pas développer ici, c'est le topic critiques DC
Mr Honey Bunny
29/12/2007, 21h05
Entièrement d'accord avec Ben Wawe là dessus : Marre des Bendisseries ! Vive les comics, les vrais, avec DC Universe !
Il faut continuer de supporter ce mag pour que DC perdure en kiosque et en français. :woot:
Marvel Heroes n'en a vraiment pas besoin, son avenir est tristement assuré. :roll:
djsankukai
29/12/2007, 22h23
Moi au contraire, j'attends patiemment que mes abonnements se terminent pour arrêter de perdre mon temps avec des comics qui définitivement ne me font plus aucun effet (si tenté qu'ils en aient eu un un jour)...J'ai tenté DC, ça va faire 3 ans que j'achète (presque) tout et je vois que tout ça ne mène à rien...Et quand je vois la suite (final Crisis...pfff...C'est quoi, la prochaine crise? La dernière fois, je me rappellais même plus du nom d'infinite crisis, tellement il y en a eu, des crises chez DC)....
Non, pour moi, la seule chose qu'il y a de bien chez DC, c'est la ligne Vertigo, voilà tout, celles ou on retrouve les bons auteurs....
scarletneedle
29/12/2007, 22h28
beaucoup de crises?
Crisis On Infinite Earths il y a 22 ans
Identity Crisis il y a 3 ans
Infinite Crisis il y a 2 ans
3 en 22 ans, ça fait beaucoup de choses à se rappeler...
Sur ce mois ci, il n'y a pas photo entre DCU et Heroes : le seul vrai reproche à DCU est cette malencontreuse coupure, tandis que pour Heroes, les reproches ne manquent pas
djsankukai
29/12/2007, 22h37
Plus final crisis à venir...
Non, ce que je veux dire, c'est que DC tourne en rond avec son concept de crises à répétition: COIE devait tout arranger et au final, 22 ans après, c'est encore plus le bordel...Et puis, les séries OYL, censées déchirer leur race sont tout simplement mauvaises....Je crois que meltzer a réussi à faire pire que Chuck austen sur JLA, Busiek s'enlise avec son superman (merde, pour une fois qu'on pouvait avoir un truc intéressant sur supes avec un clark kent dénué de pouvoirs, vite, on lui redonne ses pouvoirs pour qu'il aille fracasser qui? Lex luthor, comme c'est original) et même Morrison nous sort un Batman pas terrible (même si on voit réapparaître avec plaisir Bruce wayne)....
Bref, il y aurait beaucoup à dire mais à mon humble avis, DC n'a pas réussi à gérer les conséquences d'infinite crisis là ou marvel tire son épingle du jeu avec le concept The Initiative qui fait que tout le monde peut lire la série qui l'intéresse sans être obligé de suivre les répercussions comme pour DC et son countdown avec des ramifications dans toutes les séries....
scarletneedle
29/12/2007, 22h50
Les crises n'ont de crise que le nom
DC s'en sert comme référence comme lorsque Marvel claque War ou Secret dans ses titres
OYL? c'était 1 base pour découvrir DC et c'était durant un laps de temps limité, sinon les lecteurs de longue date se seraient barrés
Superman sans pouvoirs? c'était justement le thème du OYL et cela avait été fait maintes fois
Meltzer? Il a défait ce qu'il a fait avec Identity Crisis, c'est tout
le comparer à Austen... pourquoi pas mais il faut des exemples
et l'argument Initiative par rapport à Infinite Crisis : Infinite Crisis était une fin plus fin que Civil War
Infinite Crisis était une conclusion (certes partielle car Final Crisis était prévue après) des ennuis qu'ont eu les héros AVANT la saga pour permettre justement le OYL
Initiative est la conclusion des ennuis que les héros ont eu PENDANT Civil War
Secret Invasion prend le même chemin que Countdown mais enfin bon....
comparer 2 séries de 2 univers différents qui n'ont pas les mêmes visées éditoriales pour dire que l'1 fonctionne mieux que l'autre, c'est comme comparer 2 fruits différents sur le goût....
Mr Honey Bunny
29/12/2007, 23h13
Go go go scarletneedle ! :woot:
Oui, comme si Marvel avec ces Secret War, Civil War et Secret Invasion c'était pas toujours la même chose !
Je préfère un Final Crisis, que Countdown nous ammène de bien belle manière après un démarrage difficile, à un Secret Invasion qui est un re-re-re-re-re-re-retour des Skrulls qui tentent, une fois de plus, d'envahir le monde !
Et l'argument de l'initiative, ça n'en a que le nom. C'est comme Crisis. Y'a toujours eu Thunderbolts ou Alpha Flight avant, on pouvait déjà choisir de lire ces séries. Le seul petit nouveau qui marche c'est Avengers Initiative et c'est un peu le "New X-Men" version Avengers ...
De changement, ça n'en est que l'illusion à Marvel. DC a quand même bien innové avec le concept de 52.
Entre DC UNIVERSE et MARVEL HEROES...Je prends les deux. mais DC est un trés bon univers....
Ben Wawe
29/12/2007, 23h38
Bon, il y a du bon des deux côtés, hein, ce n'est évidemment pas ce que je voulais dire. Et du moins bon, malheureusement. Par exemple, je trouve vraiment exagéré cette politique de tie-ins à outrance chez DC, avec tous les Countdown of machin bidule, les mini-séries à foison, les événements qui sont trop rapprochés et qui finalement ne sont pas extraordinaires, du moins pour le moment. 52 est bon et innovant, mais Countdown n'a franchement pas l'air du niveau (même si Scarlet' semble dire que ça s'arrange), et surtout tout semble être en improvisation totale, ou pas loin. J'attends Final Crisis autant pouvoir ce que Morrison peut faire, mais autant pour voir tout ça se terminer et revenir à un peu de calme.
Mais, en même temps, je vois aussi beaucoup de choses qui ne me plaisent pas chez Marvel : cette politique d'événement annuel qui me gonfle (House of M qui a commencé le truc, Civil War, Planet Hulk, Secret Invasion...), et surtout qui ne permet pas de se poser pour regarder ce qu'il se passe et faire de bonnes histoires. C'est dommage, surtout qu'à côté il y a des massacres comme Spider Man avec One More Day (mon dieu que c'est con...Brand New Day peut être bien mais ça sera dur) ou Mighty Avengers qui est une jolie honte de la part de Bendis et de Cho. Mais, aussi, il y a plein de bonnes choses comme Annihilation, The Initiative, les changements apportés, tout ça, hein. Et chez DC, tu as Green Lantern qui est énorme, toute ce dynamisme, cette folie qui est avec les Crisis...c'est bien aussi, y a du mouvement, du fun. C'est peut-être pas super bien foutu, mais y a un vent de folie et de "merde il se passe quoi, là ?" qui n'existe pas autant chez Marvel (où les événements se suivent en étant liés mais ça fait plus "l'événement de 2007", "celui de 2008" que les Crisis qui sont liés entre eux).
Bon, un gros pavé pour dire que globalement y a du bon et du mauvais chez les deux. En ce moment, je trouve Marvel plus intéressant avec son nouveau statu quo et son petit jeu de "qui est le Skrull ?", mais entre Marvel Heroes et DC Universe, il n'y a pas match : DC Universe gagne, et très facilement. Bendis est bon depuis Civil War sur New Avengers, j'ai hâte de lire son Secret Invasion, mais je trouve quand même chez DC beaucoup de choses qui me plaisent (rien que la ligne All Star qui enterre Ultimate et de loin).
Le souci, c'est que DC s'enlise un peu dans son entre-deux Crisis avec son improvisation pas toujours bien coordonnée...c'est dommage, cet univers plus super-héroïque a beaucoup de charme et tenait bien le coup avant Infinite Crisis (je crois que c'est à partir de là que ça n'était plus coordonné).
Bref, Marvel c'est bien, DC c'est bien, il y a de bonnes séries dans les deux, de bons auteurs partout, mais aussi pas mal de merde dans les deux majors. Espérons juste qu'ils se prennent trois/quatre ans après Secret Invasion et Final Crisis pour se poser, laisser les auteurs faire ce qu'ils veulent (car aucun n'est vraiment libre sur sa série, que ça soit sur l'un ou l'autre : Bendis empêche sûrement Hine de continuer sa jolie histoire sur les Inhumains, Quesada emmerde JMS sur Spider Man, et les tie-ins empêchent les auteurs DC de faire tout ce qu'ils veulent...la même merde dans les deux sur ça, même si ça donne souvent de bonnes choses) et repartir après ça. Ca ferait du bien.
scarletneedle
29/12/2007, 23h39
bien dit
djsankukai
30/12/2007, 00h48
Bon, juste pour revenir sur 2 ou 3 trucs:
Oui, la série Thunderbolts existait avant Cw, c'est clair mais le concept même de l'initiative lui a redonné un coup de fouet et surtout, elle était avant écrite par une tâche alors que c'est ellis qui s'en occupe maintenant, et ça n'a donc rien à voir
Pareil pour la comparaison NXM/The initiative, la dernière étant écrite par slott
Sinon, pour les All star qui enterrent ultimates, ben, faudrait déjà qu'on ait un peu plus d'episodes à se mettre sous la dent (mais bon, pas besoin de 6 000 épisodes pour voir qu'apparemment miller ne sait pas ou il va avec cette série ou il ne s'est pratiquement rien passé depuis le premier numéro, la seule innovation étant un batman qui a carrément viré psychopathe, super)....Et puis, comparons ce qui est comparable là aussi, l'univers all star n'est pas un nouvel univers partagé à la Ultimate
Après, et bien, je suis désolé, si je compare les auteurs (parce que quand même, c'est bien là, le principal, univers partagé ou pas), je constate juste que les auteurs que je préfére sont chez Marvel (Bendis, vaughan, Slott, david, carey, brubaker, kirkman, Ellis et j'en oublie sûrement)
Chez DC, que reste t'il?
Waid et je serai le premier à acheter The brave and the bold, Rucka mais en VF (oui, je ne lis que de la VF chez DC et j'ai jeté un oeil à countdown), à part 52 (qui est la seule parution que je suis encore avec plaisir), on n'a rien; Johns mais là, je reconnais que je ne suis absolument pas sensible à ses productions (à part son green lantern, un peu au dessus de la moyenne); Miller qui ne m'intéresse plus (ah il est loin le temps de Born again ou dark knight returns) et morrison, qui, même si je reconnais son talent ne m'a jamais fait vibrer....
ça, c'était pour les auteurs....Après, on peut aussi parler des persos et des utilisations qui en sont faites; ce qui m'intéresse avant tout dans un comic de super héros, c'est avant tout l'homme (ou la femme) derrière le masque, voilà, pourquoi j'étais content quand la série superman s'intéressait plus à CK qu'à son alter ego...Mais force est de constater que ça n'a pas fait long feu et qu'on est bien vite revenu au statut plutôt iconique qu'ont toujours eu les héros DC et qui, perso, me fait bien chier (et je ne dois pas être le seul, au vu des ventes DC en France)....
Mais je reconnais que j'attendais beaucoup d'une implantation plus conséquente de DC en France et que j'ai été déçu car au delà de ces explications que j'essaie de trouver, il y a aussi le fait que je n'ai jamais vibré en lisant un comic venant de DC alors que j'ai eu beaucoup plus d'émotions chez Marvel ou vertigo pour ne parler que de ceux là
Bon, et puis pour finir sur les events, oui, je l'avoue, je préfére mille fois un event qui même s'il a d'énormes défauts dans le traitement a le mérite de poser une question plus en phase avec la réalité qu'un event traitant de terres parallèles dont je me fous et amené avec la délicatesse d'un éléphant dans un magasin de porcelaine: j'étais le premier à défendre les comics DC avant infinite crisis mais après avoir lu ça et sa suite, je crois que ça n'est plus défendable
Voilà, désolé pour le gros pavé moi aussi mais il falliat bien que j'explicite un peu pourquoi j'ai été déçu par DC
Mr Honey Bunny
30/12/2007, 01h30
Bon, juste pour revenir sur 2 ou 3 trucs:
Oui, la série Thunderbolts existait avant Cw, c'est clair mais le concept même de l'initiative lui a redonné un coup de fouet et surtout, elle était avant écrite par une tâche alors que c'est ellis qui s'en occupe maintenant, et ça n'a donc rien à voir
Pareil pour la comparaison NXM/The initiative, la dernière étant écrite par slott
Après, et bien, je suis désolé, si je compare les auteurs (parce que quand même, c'est bien là, le principal, univers partagé ou pas), je constate juste que les auteurs que je préfére sont chez Marvel (Bendis, vaughan, Slott, david, carey, brubaker, kirkman, Ellis et j'en oublie sûrement)
Chez DC, que reste t'il?
Mais force est de constater que ça n'a pas fait long feu et qu'on est bien vite revenu au statut plutôt iconique qu'ont toujours eu les héros DC et qui, perso, me fait bien chier (et je ne dois pas être le seul, au vu des ventes DC en France)....
1- L' "Initiative" n'est donc pas ce qui rend Thunderbolts intéressant donc ... tu aimes juste car tu choisis tes lectures en fonction des scénaristes. Pour preuve, dire que Fabian Nicieza est une tâche ou que New X-Men est médiocre comparé à Avengers Initiative parceque c'est Slott qui écrit ce dernier, c'est limite comme argument. D'autant que New X-Men est une bonne série.
2- Tu le montres bien : Tu choisis selon les artistes, moi pas. Je choisis en fonction des histoires, sans à priori. Je lis, je juge. Je laisse la liberté à certains scénaristes que je n'aime pas particulièrement de me surprendre.
3- Pour ce qui est de DC en France : Il faudrait peut être que Panini comprenne qu'il ne sert à rien de publier des Albums à 27 euros comportant des séries inutiles et secondaires au lieux de titres intéressants, qui ne se vendent pas facilement en kiosque parceque l'univers DC en Francee est relativement réçent comparé à Marvel. Les ventes DC ne s'en porteraient que mieux.
Il y a de trés bons scénaristes chez DC, on peut quand même parler de Mc KEEVER (ancien de chez MARVEL); WAID; DIXON (largement à la hauteur d'un KIRKMAN); GAIL SIMONE; qui enterre n'importe quel auteur MARVEL à part SLOTT; KURT BUSIEK; RUCKA; PFEIFFER, VAUGHAN,WILLIGHAM,CAREY est là aussi. Non, je pense que tu te focalises un peu trop et qu'il y a plein de bonnes choses chez DC malheureusement pas traduites. Tu ne peux pas juger un univers en général sur les cinq/six séries publiées en FRANCE.
Le mieux serait de dire, la publication de DC en France ne me convient pas.....
ça faisait longtemps le débat "mais c'est quoi le mieux DC ou Marvel ?" ^^
Perso, je suis à fond DC en France depuis le sortie de Hush en kiosque par Semic. C'est un univers que j'apprécie énormément. J'aime ces personages haut en couleurs, ces bastons cosmiques... Une question de feeling quoi.
Marvel, je fais quelques trucs à droit à gauche : j'ai repris le mag X-Men depuis l'arrivée de Bru et Carey et j'achète Spider-Man depuis l'arrivée des T-Bolts d'Ellis. En plus je prends quelques HS comme Annihilation, Son of M ou ce mois-ci Silent War. Après je lis en retard les Marvel Icons de mon petit frère (surtout pour le Cap de Bru). Je prend aussi les DD en librairie. J'attends Iron Fist avec impatience...
Mais l'univers que je préfère c'est WildStorm^^
djsankukai
30/12/2007, 11h32
Il y a de trés bons scénaristes chez DC, on peut quand même parler de Mc KEEVER (ancien de chez MARVEL); WAID; DIXON (largement à la hauteur d'un KIRKMAN); GAIL SIMONE; qui enterre n'importe quel auteur MARVEL à part SLOTT; KURT BUSIEK; RUCKA; PFEIFFER, VAUGHAN,WILLIGHAM,CAREY est là aussi. Non, je pense que tu te focalises un peu trop et qu'il y a plein de bonnes choses chez DC malheureusement pas traduites. Tu ne peux pas juger un univers en général sur les cinq/six séries publiées en FRANCE.
Le mieux serait de dire, la publication de DC en France ne me convient pas.....
Ah mais je pensais que c'était plutôt clair dans ce que je disais alors si ce n'est pas le cas, je le redis: oui, le monde DC tel qu'il m'est présenté en France ne me convient pas, c'est sûr...Ensuite, c'est vrai que ce que j'en vois ne me donne pas envie de me mettre à la VO, c'est sûr...
Et j'en profite pour bien dire que je parle de l'univers DC Classique, pas de Vertigo ou de WS
Et sinon, Doop, pour le moment, vu que je ne lis pas de VO en DC, pour moi, Vaughan il est chez marvel avec Runaways et Mc keever passe chez DC alors (je suis en train de lire ses spiderman loves mj en VO)? Et carey est sur Xmen en ce moment..Bon, et pour Busiek, non, depuis que j'ai lu son run sur JLA, je peux plus, j'ai rarement lu quelque chose d'aussi insipide (quand je pense qu'il est l'auteur de Marvels)....Sinon, Waid et rucka, j'en ai parlé, ils font partie des rares que j'apprécie chez DC en ce moment
Et puis, pour répondre à la question des auteurs, disons que pour the initiative, c'est un mélange de concept et d'auteurs: par exemple, pour Thunderbolts, oui, je trouve effectivement intéressant le concept de l'équipe de super vilains officielle (alors qu'avant le concept de base ne m'interpellait pas plus que ça) mais je ne suis pas sûr que si Ellis n'était pas au scénar, ça aurait donné cette bonne série (j'en suis même sûr, je n'ai jamais lu Hulk, bon, si on excepte la période PAD que je connaissais pas avant que Bruce Jones s'y intéresse)
Alors oui, j'ai été bercé par Marvel et certains de ses super héros (par DC aussi mais moins au vu des publications) et c'est ça qui m'a fait m'y remettre il y a 5 ans comme je l'ai expliqué dans un autre thread (comment choisissez vous vos comics ou un truc comme ça) mais ensuite, pour aller plus loin, il faut bien de bons auteurs, sinon, ça tourne vite en rond aussi bien chez un éditeur qu'un autre et tu te retrouves à lire tes héros favoris...Alors, ça convient peut être à certians (et je ne juge pas hein, chacun fait bien ce qu'il veut) mais j'ai besoin d'autre chose, perso...Sans compter qu'avec la pléthore de bds qui sort chaque mois, il faut bien faire un choix (que je n'ai pas vraiment fait, demandez à gillesc mais qui ne va pas tarder...;) )
CA c'est sur qu'il vaut mieux choisir, vu l'offre, celle qui te plait le plus....
Mais c'est vrai que c'est dommage...
PANINI est vraiment arrivé à un sale moment pour DC, où tout est auto référencé et tout ça. Aprés, c'est normal qu'ils publient du SUPERMAN, du BATMAN et du TEEN TITANS, mais ils n'ont pas eu de chance.
Parmi les bonnes series DC qui aurait du etre publiées il y a Checkmate! Surtout que les lecteurs francais ont eu Omac project et Infinite crisis. Pour moi c'est une grosse erreur de la part de Panini d'avoir fait l'impasse sur cette serie.
On vera à la fin de 52 si ils penseront à Booster Gold.
Ivan Rebroff
30/12/2007, 12h28
J'aimerais que l'on revienne un instant sur Gail Simone qui enterre n'importe quel scénariste Marvel? La jolie rousse rebondie serait portée vers la nécrophilie?
Sinon, il faut arrêter le comparatif entre les mérites respectifs des scénaristes des deux principales maisons d'édition, tout le monde sait que c'est Top Shelf la meilleure. Parce que Alan Moore, voilà pourquoi.
Oh je vois que sans le vouloir j'ai lancé un gros débat :ouf:
Bon moi ce qui me plait chez DC c'est cette gallerie de héros (nightwing,catwoman,huntress,black canary,wildcat,mr terrificetc....) et vilain(deathstroke,red hood,hush,vigilante.......) qui' nont pas de pouvoir ou en ont mais ne leur permettent pas d'éclater un batiment d'un claquement de doigts :flex:!!!
Chez marvel il y en a moin ......de tete je dirai Punisher,iron fist,daredevil,cage,wolverine(m'enfin le gars quand tu vois comment son facteur
guérisseur est exploité..........)
D'un autre coté les héros DC sont trop iconique a mes yeux(sup,ww,GL) ce qui fait que coté perso je m'y retrouve chez MARVEL comme chez DC
Quoi que je fasse je retourne toujours lire les enfants de l'atome:oups:
Concerant ignitiative une des choses qui fait la force de la série c'est quil n'y a pas de story arc chaque single se suffit a lui meme mais laisse quelques question en suspend qui te pousse a lire la suite!!!!En plus comme dans "young avengers" un mystere plane au dessus des recrues depuis le premier single on a envie de savoir ou et comment ils ont eu leur pouvoirs(puique a priori ils ne st pas des mutants)et qu'est ce qu'ils cachent(pour ceux qui ont lu l'annual ptdr hardball..........;en pus il est dans le caca jusqu'au cou)
Ben Wawe
30/12/2007, 12h39
Bon, juste pour revenir sur 2 ou 3 trucs:
Oui, la série Thunderbolts existait avant Cw, c'est clair mais le concept même de l'initiative lui a redonné un coup de fouet et surtout, elle était avant écrite par une tâche alors que c'est ellis qui s'en occupe maintenant, et ça n'a donc rien à voir
Pareil pour la comparaison NXM/The initiative, la dernière étant écrite par slott
Nicieza, une tâche ? C'est pourtant celui qui a très bien repris la première série T-Bolts après Busiek et qui est parfaitement délirant et proche du génial dans Cable & Deadpool. Non, je ne pense pas qu'on puisse l'appeler tâche, surtout que la série New T-Bolts était, apparemment, très lisible et plaisante (on lui doit quand même l'excellent changement du Baron Zemo, à cette tâche). Et même si je suis un énorme fan de Ellis, il ne faut pas non plus dire que ce qu'il s'est passé avant était une bouse.
Pour New X-Men et The Initiative, il faut quand même avouer que le concept de départ est le même : des jeunes héros entraînés par les personnages déjà bien établis et/ou oubliés mais qui ont de l'expérience. Après, le traitement est différent. Mais bon, je ne cautionne pas non plus totalement cet argument, étant donné que ce n'est pas grave si le concept est le même, du moment que les deux partent dans deux directions opposées et donnent de bonnes histoires (ce qui est le plus important, finalement).
Sinon, pour les All star qui enterrent ultimates, ben, faudrait déjà qu'on ait un peu plus d'episodes à se mettre sous la dent (mais bon, pas besoin de 6 000 épisodes pour voir qu'apparemment miller ne sait pas ou il va avec cette série ou il ne s'est pratiquement rien passé depuis le premier numéro, la seule innovation étant un batman qui a carrément viré psychopathe, super)....Et puis, comparons ce qui est comparable là aussi, l'univers all star n'est pas un nouvel univers partagé à la Ultimate
Ouais, enfin bon c'est pas les plus de 100 numéros de USM, les plus de 70 de UXM ou les bientôt 50 de UFF qui font que c'est meilleur, hein. ASS est magnifique et superbe justement parce que Morrison peut faire ce qu'il veut et qu'il a prévu un run en 12 épisodes (il me semble) : c'est bien mieux que les Bendiseries sur USM qui, même si elles sont souvent bonnes, souffrent très souvent d'un manque de rythme sur le long terme et de bonnes fins généralement. Et je ne parle même pas de UXM (avant Vaughan, c'était navrant) ou de UFF (sans grand intérêt globalement).
Oui, la ligne All Star est meilleure que la ligne Ultimate car DC laisse ses auteurs faire ce qu'ils veulent, et ne leur impose pas de reprendre les histoires déjà vues pour changer deux lignes du scénario et mettre un ordinateur à la place du minitel. Et même si ce n'est pas un univers partagé, ça n'en est que meilleur, car les auteurs ont vraiment la liberté de faire ce qu'ils veulent, ce qui n'est pas vraiment le cas chez Marvel et Ultimate (et quand on voit ces conneries de Ultimate Power ou Ultimatum, il n'y a même pas match).
Après, et bien, je suis désolé, si je compare les auteurs (parce que quand même, c'est bien là, le principal, univers partagé ou pas), je constate juste que les auteurs que je préfére sont chez Marvel (Bendis, vaughan, Slott, david, carey, brubaker, kirkman, Ellis et j'en oublie sûrement)
Chez DC, que reste t'il?
Waid et je serai le premier à acheter The brave and the bold, Rucka mais en VF (oui, je ne lis que de la VF chez DC et j'ai jeté un oeil à countdown), à part 52 (qui est la seule parution que je suis encore avec plaisir), on n'a rien; Johns mais là, je reconnais que je ne suis absolument pas sensible à ses productions (à part son green lantern, un peu au dessus de la moyenne); Miller qui ne m'intéresse plus (ah il est loin le temps de Born again ou dark knight returns) et morrison, qui, même si je reconnais son talent ne m'a jamais fait vibrer....
Chez DC, on a : Paul Dini, Keith Giffen, Steve Gerber, Greg Rucka, Jim Starlin, Chuck Dixon, Geoff Johns, Judd Winick, Frank Miller, Grant Morrison, Steve Niles, Kurt Busiek, Gail Simone, Mark Waid, Dwayne McDuffie...oui, ce ne sont pas vraiment les noms ronflants de chez Marvel, mais est-ce que avoir une jolie réputation est toujours un gage de qualité ? Bendis, à part New Avengers depuis Civil War, ne fait rien de bien depuis Pulse, Vaughan a presque disparu de la circulation depuis son passage à Lost, Brubaker s'enlise sur Uncanny...ce n'est pas toujours magnifique non plus.
Je comprends que tu accroches plus à Marvel...moi aussi, je l'ai dis. Mais dire que DC est mauvais parce qu'il n'y a pas de bons auteurs là-bas, c'est quand même faux. Un Miller me fera toujours plus rêvé qu'un Bendis, et un Morrison sera toujours plus dingue et plus puissant qu'un Carey, même si je l'aime bien. Il faut peut-être aussi donner leur chance à ces auteurs-là.
ça, c'était pour les auteurs....Après, on peut aussi parler des persos et des utilisations qui en sont faites; ce qui m'intéresse avant tout dans un comic de super héros, c'est avant tout l'homme (ou la femme) derrière le masque, voilà, pourquoi j'étais content quand la série superman s'intéressait plus à CK qu'à son alter ego...Mais force est de constater que ça n'a pas fait long feu et qu'on est bien vite revenu au statut plutôt iconique qu'ont toujours eu les héros DC et qui, perso, me fait bien chier (et je ne dois pas être le seul, au vu des ventes DC en France)....
Oui, enfin les ventes, c'est aussi très con de la part de Panini de mettre Superman/Batman en bimestriel alors que les grosses équipes arrivent à ce moment-là...c'est plomber le truc ou montrer qu'ils s'en fichent. C'est con. Et pour le côté iconique...bah on accroche ou pas. Je comprends que tu n'aimes pas, mais pour Supes, Scarlet' l'a dit : ça a déjà été fait, beaucoup de fois, et on n'avait peut-être pas besoin de le refaire. Surtout qu'il venait de passer un an sans pouvoir. Peut-être 52 aurait-il dû plus parler de ça (mais ça, c'est une critique sur 52, pas Supes).
Bon, et puis pour finir sur les events, oui, je l'avoue, je préfére mille fois un event qui même s'il a d'énormes défauts dans le traitement a le mérite de poser une question plus en phase avec la réalité qu'un event traitant de terres parallèles dont je me fous et amené avec la délicatesse d'un éléphant dans un magasin de porcelaine: j'étais le premier à défendre les comics DC avant infinite crisis mais après avoir lu ça et sa suite, je crois que ça n'est plus défendable
Ouais, enfin pour le truc d'être amené sans délicatesse, je crois que tu devras repasser. La préparation à Infinite Crisis a été superbe : pendant deux ans, tous les auteurs ont tous travaillé dans le même sens pour apporter une atmosphère sombre, lourde, difficile et sentant la catastrophe arriver. On sentait que ça allait venir, et c'était drôlement excitant. A côté, t'as quoi ? Un Marvel qui balance ses HoM, CW, WWH et SI à la figure du lecteur avec trois/quatre épisodes de préparation (Disassembled pour HoM, Road to Washington et Illuminati pour CW, ok Planet Hulk pour WWH mais pas vraiment dans les autres séries, et quelques épisodes de New Avengers pour SI pour l'instant). Ca ne tient franchement pas la route, et surtout ça montre que Marvel veut faire son événement annuel pour faire son Frontline et faire plein de fric. Ca a moins la classe.
Mais, je le répète, c'est un peu stérile cette discussion, car il y a du bon et du mauvais des deux côtés, et je penche même plus du côté Marvel en ce moment car SI m'attire, j'aime le nouveau statu quo et il y a moins d'improvisation que chez Marvel, semble-t-il. Néanmoins, j'aime aussi beaucoup DC et il ne faut pas cracher dessus et dire que tout est mauvais : c'est faux. Surtout quand il y a des perles comme Checkmate qui est bien plus proche du quotidien et plus réaliste que bien des séries Marvel.
Chez DC, on a : Paul Dini, Keith Giffen, Steve Gerber, Greg Rucka, Jim Starlin, Chuck Dixon, Geoff Johns, Judd Winick, Frank Miller, Grant Morrison, Steve Niles, Kurt Busiek, Gail Simone, Mark Waid, Dwayne McDuffie
Quizz : parmi tous ceux ci, lesquels étaient ou sont passés chez marvel ?
djsankukai
30/12/2007, 14h59
Encore une fois, j'ai quand même eu quelques bons moment avec DC et ça, ça venait d'ou?
Des auteurs bien sûr, par exemple, j'ai bien aimé le Red Son de Millar, je continue à suivre le gotham Central de Brubaker et Rucka, j'ai beaucoup aimé le Clou de Davis, 7 soldiers mais dans une moindre mesure car certaines séries étaient plus que dispensables, Omac de Bruce Jones, et plein d'autres choses encore
Bref, bien sûr que tout n'est pas à jeter chez DC (et c'est vrai que Panini aurait du, je pense, sauter les épisodes OYL de Bat et sup qui n'étaient franchement pas terribles), je dis juste qu'en ce moment, ce que nous avons en kiosque en VF ne me convient absolument pas, voilà tout...Et ça, ça vient aussi de la politique de Dan didio et de sa "ligne éditoriale" (mais en fait, je crois qu'il n'y en a pas), très obscure pour le moins....Comme ça a été dit, c'est place à l'impro mais je crois que Didio n'est pas très fort à ce jeu là...52 était innovant (et c'est bien la revue kiosque que j'ai le plus de plaisir à lire) mais ça s'arrête là, semble t'il....Après, on verra si les échos qui percent ça et là par rapport à la suite sont justifiés mais à l'heure actuelle, non, je ne vois pas pourquoi je continuerai à lire des comics qui m'ennuient au plus haut point...
Auteurroriste Zeph
30/12/2007, 15h20
Je crois que le topic DC VF de ce mois ci va atteindre son record de longueur grace à cette joute!!!
Ce topic va finir par ressembler a "l'arene" de Stephane Berne.....................:burp::burp:
Quand a chekmate je suis pas sur que ce soit une série qui ai des chances de marcher en quiosque.........pas assez super héroique.........(je remet pas au cause la qualitée de la série)
Je crois que le topic DC VF de ce mois ci va atteindre son record de longueur grace à cette joute!!!
C'est ce que je pensais.
Ben Wawe
30/12/2007, 20h43
Encore une fois, j'ai quand même eu quelques bons moment avec DC et ça, ça venait d'ou?
Des auteurs bien sûr, par exemple, j'ai bien aimé le Red Son de Millar, je continue à suivre le gotham Central de Brubaker et Rucka, j'ai beaucoup aimé le Clou de Davis, 7 soldiers mais dans une moindre mesure car certaines séries étaient plus que dispensables, Omac de Bruce Jones, et plein d'autres choses encore
Bref, bien sûr que tout n'est pas à jeter chez DC (et c'est vrai que Panini aurait du, je pense, sauter les épisodes OYL de Bat et sup qui n'étaient franchement pas terribles), je dis juste qu'en ce moment, ce que nous avons en kiosque en VF ne me convient absolument pas, voilà tout...Et ça, ça vient aussi de la politique de Dan didio et de sa "ligne éditoriale" (mais en fait, je crois qu'il n'y en a pas), très obscure pour le moins....Comme ça a été dit, c'est place à l'impro mais je crois que Didio n'est pas très fort à ce jeu là...52 était innovant (et c'est bien la revue kiosque que j'ai le plus de plaisir à lire) mais ça s'arrête là, semble t'il....Après, on verra si les échos qui percent ça et là par rapport à la suite sont justifiés mais à l'heure actuelle, non, je ne vois pas pourquoi je continuerai à lire des comics qui m'ennuient au plus haut point...
Non mais je ne veux pas te forcer à lire du DC, hein. Moi, je veux juste dire que tout n'est pas mauvais non plus chez DC. ;)
Sinon, ouais, j'espère que les événements s'arrêteront après Final Crisis et qu'on se calmera. Perso', je pense que Didio et Morrison ont prévu Final Crisis, ont prévu les grandes lignes de ce qu'il va se passer, mais laissent les autres auteurs faire ce qu'ils veulent...et c'est là où le bât blesse, car ça sent l'improvisation un peu partout alors qu'il y a pourtant des bases communes et des intrigues globales. C'est un peu con, mais on sent tout autant de l'improvisation chez Marvel avec les événements qui se raccrochent souvent difficilement les uns aux autres et surtout des incohérences entre les séries, souvent.
djsankukai
31/12/2007, 00h04
Ben justement, je ne trouve pas que ça soit si incohérent que ça chez Marvel, franchement (bon, à part bien sûr OMD mais là, j'espère que quelqu'un va faire quelque chose parce que au vu des previews, ça semble d'un mauvais)
Tandhruil
31/12/2007, 10h57
Bon après avoir lu le DCHS 5 qui m'avait completement scotché (et fait acheter les TP de Nightwing), je n'osais plus espérer la suite...
Oh joie ! Oh bonheur ! La suite est là... La suite oui mais pas la fin :'(
4 épisodes ça fait un peu cheap, surtout après 4 mois d'attentes (bon d'un autre coté ça fait un épisode par mois alors pourquoi pas).
A la fin du précédent volume (il y a 4 mois) nos amis Outsiders se retrouvaient prisonnier dans une centrale nucléaire russe désaffectée, après s'être fâche avec les 2 plus puissants metahumains du DCU (Superman et Green Lantern), les choses vont elles s'arranger ? Pas vraiment...
Alors qu'en penser, franchement cette série est fort sympathique et les personnages suffisamment originaux pour avoir un énorme potentiel. Les dessins, sans être extraordinaires sont sympa alors pourquoi cet arrière gout dans la bouche ?
1) 4 épisodes après 4 mois c'est cheap, surtout pour s'arrêter sur un nouveau cliffhanger.
2) Avec du recul je trouve que ça ressemble énormément à Authority par Millar :
le dictateur africain, des clones, un savant nain manipulateur, il y a même un couple d'homo...
Bref 13/20 W&S
A noter que la suite devrait être publié dans 4 mois (vu que le prochain HS sera de nouveau sur Flash) et qu'il devrait intégrer des épisodes avec Checkmate.
djsankukai
31/12/2007, 12h29
Apparemment, ça n'est pas ce qui est prévu si tu vas sur le blog de jérémy Manesse: c'est plutôt 2 HS Flash puis Amazon attacks
Ben Wawe
31/12/2007, 12h29
Ben justement, je ne trouve pas que ça soit si incohérent que ça chez Marvel, franchement (bon, à part bien sûr OMD mais là, j'espère que quelqu'un va faire quelque chose parce que au vu des previews, ça semble d'un mauvais)
Ca se raccroche quand même difficilement : j'ai beaucoup de mal à croire que Marvel pensait déjà à Civil War en faisant Secret War et House of M. Comme j'ai aussi beaucoup de difficulté à croire que Bendis avait prévu Secret Invasion dès Disassembled. Marvel a sûrement prévu beaucoup de choses à l'avance, mais essaye de faire tout un ensemble de ses événements, et tout ne me semble pas vraiment cohérent. Surtout que, comme je l'ai dis, ce côté "un événement par année" commence à me fatiguer, et me fait aussi penser qu'il n'y a pas vraiment de plan d'ensemble, plus une improvisation pour tenter de faire une oeuvre globale en faisant un événement chaque année.
Ok, ça passe globalement bien, mais si tu approfondis un peu, tu perds beaucoup de cohérence et tu vois surtout le côté commercial de la chose.
Ca se raccroche quand même difficilement : j'ai beaucoup de mal à croire que Marvel pensait déjà à Civil War en faisant Secret War et House of M.
Mais ce sont deux choses différentes : ce n'est pas parce que tout n'a pas été prévu dès le départ que ça rend nécessairement le tout incohérent
Ok, ça passe globalement bien, mais si tu approfondis un peu, tu perds beaucoup de cohérence et tu vois surtout le côté commercial de la chose.
Je serais quand même curieux que tu nous donnes des exemples de ces nombreuses incohérences, si tu pouvais développer...
sans vouloir revenir sur le debat DC versus Marvel ( parceque ça ne m'interesse pas franchement , je dois dire , moi je suit des auteurs pas des perso et encore moins une boite d'edition ) , je dois dire que je n'ai aps été vraiment conviancu par le Batman/Superman de ce mois-ci
Pourtant , y a vraiment des gens que j'aime bcp , du morisson-kubert , du Busiek-pacheco ( c'est qd même la serie que j'aime le plus pour le moment ), du Dini ..
Et pourtant , je suis resté sur ma faim .. la deuxieme serie Superman a un petit côté ridicule que je trouve assez désagréable ( cette histoire de "c'est Superman" , "non, c'est pas lui" " mais sii , je vous dis " , mon dieu ...) et le dessin est très moyen ( d'ailleurs c'est aussi le cas du collègue de Dini )
Pour le bat de Sup , autant , j'avais bien aimé le premier , autant là le soufflé est vite retomber ( je crois que je vais rejoindre le clan de Doop pour ce run arff mais bon attendons la suite ) et , je trouve Kubert en petite forme ...
Même pas encore lu le Dini de peur d'être déçu ..
On verra ds 2 mois ( le rythme va pas aider si ça continue comme ça , c clair !! )
Bon après avoir lu le DCHS 5 qui m'avait completement scotché (et fait acheter les TP de Nightwing), je n'osais plus espérer la suite...
Oh joie ! Oh bonheur ! La suite est là... La suite oui mais pas la fin :'(
4 épisodes ça fait un peu cheap, surtout après 4 mois d'attentes (bon d'un autre coté ça fait un épisode par mois alors pourquoi pas).
A la fin du précédent volume (il y a 4 mois) nos amis Outsiders se retrouvaient prisonnier dans une centrale nucléaire russe désaffectée, après s'être fâche avec les 2 plus puissants metahumains du DCU (Superman et Green Lantern), les choses vont elles s'arranger ? Pas vraiment...
Alors qu'en penser, franchement cette série est fort sympathique et les personnages suffisamment originaux pour avoir un énorme potentiel. Les dessins, sans être extraordinaires sont sympa alors pourquoi cet arrière gout dans la bouche ?
1) 4 épisodes après 4 mois c'est cheap, surtout pour s'arrêter sur un nouveau cliffhanger.
2) Avec du recul je trouve que ça ressemble énormément à Authority par Millar :
le dictateur africain, des clones, un savant nain manipulateur, il y a même un couple d'homo...
Bref 13/20 W&S
A noter que la suite devrait être publié dans 4 mois (vu que le prochain HS sera de nouveau sur Flash) et qu'il devrait intégrer des épisodes avec Checkmate.
Heu normalement il y a un story arc avant le crossover avec checkmate.......un story arc qui se sonclue avec l'annual de outsider il me semble
scarletneedle
31/12/2007, 13h08
yep
Tandhruil
31/12/2007, 13h13
Heu normalement il y a un story arc avant le crossover avec checkmate.......un story arc qui se sonclue avec l'annual de outsider il me semble
C'est ce qu'il disent à la fin du hors série, 3 épisodes d'Outsiders dont un annual et 3 épisode de Checkmate.
Ben Wawe
31/12/2007, 13h18
Mais ce sont deux choses différentes : ce n'est pas parce que tout n'a pas été prévu dès le départ que ça rend nécessairement le tout incohérent
Ouais, mais c'est vendu comme ça, il me semble, par Quesada et Bendis et le climat qui règne sur Marvel depuis l'arrivée de Bendis sur Avengers/New Avengers. J'aimerais franchement que tout soit relié et que ça donne quelque chose d'énorme et de classe, mais j'ai du mal à y croire et à le voir actuellement.
Je serais quand même curieux que tu nous donnes des exemples de ces nombreuses incohérences, si tu pouvais développer...
Je trouve ça incohérent qu'il y ait autant de gros événements, autant de trahisons, autant de changements dans les personnages (globalement, on ne peut pas dire que dans Civil War, les personnages sont ce qu'ils sont normalement, je parle surtout des Fantastic Four, Hank Pym ou d'autres encore dont l'attitude est souvent étrange selon les scénaristes) et qu'on essaye de nous faire croire que tout est lié depuis le départ. Je ne sais pas...pour moi, ça bloque.
Bien sûr, il se peut que Bendis retombe sur ses pattes en disant que tout ça est l'oeuvre de Skrulls, mais je trouverai ça dommage même si ça peut être une solution. Enfin, j'ai un peu de mal à l'expliquer, mais toute cette avalanche d'événements ne me paraît pas cohérente dans le sens où c'est trop, trop rapidement, trop balancé dans la figure. Les prologues et préprations sont rapidement expédiés, les personnages se tapent dessus et passent directement à autre chose après (comme tous les opposants au SHRA qui acceptent d'être enregistrés dès que Cap' se rend...ok, beaucoup le font logiquement car ils suivent Cap', mais pas TOUS...des types comme le Faucon, je les vois mal abandonner si vite) sans qu'ils aient grand-chose à faire de ce qu'il s'est passé avant (hop HoM, hop on en parle un peu, hop Civil War, hop on voit vite fait quelques conséquences, hop World War Hulk, hop on s'occupe maintenant de Secret Invasion).
Moi, ça me semble trop rapide et incohérent car c'est trop de choses en même temps sans beaucoup d'explications, des personnages souvent changeants et qui passent d'un événement à un autre sans trop de difficulté...c'est dommage. Ca n'empêche que Marvel n'a pas été aussi intéressant depuis des années et que j'apprécie aussi tout ça, que j'aime ces changements, mais attendre six mois de plus entre chaque événement pour bien raconter les choses et montrer les personnages face à leurs choix et leurs responsabilités, ça pourrait être bien, aussi.
C'est ce qu'il disent à la fin du hors série, 3 épisodes d'Outsiders dont un annual et 3 épisode de Checkmate.
Sauf que normalement on a outsiders 44-45-46 + outsiders annual 01 qui forment une histoire complete.....
Et qu'ensuite pour le crossover avec checkmate il s'agit d'autres numéros : outsiders 47-48-49 et 2 ou 3 numéros de Checkmate dont j'ai oublié les numéros
Et je crois pas que le prochain DC universe HS regroupera tout ca......
Puis vient le Outsiders 5O qui conclut la série avec l'intervention de Batman et ensuite les 5 numéros de la mini série "five of a kind"(je crois suis plus sur du nom)et qui est une espece d'intro a "batman and the outsiders"
N'ayant pas lu voir a la limite simplement feuilleter tout ca si j'ai commis une ou plusieurs erreurs reprenez moi :)
Bref a priori il faudrait compter 3 DCunivers HS pour conclure la série
Je suis un peu d'accord avec BEN: MARVEL aurait du prendre un peu le temps de se poser. L'exemple type: M-DAY, où je n'ai quasiement vu aucune répercussion dans le marvel universe ( et pire dans les séries X-MEN) l'année qui a suivi. Il a fallu attendre ENDANGERED SPECIES pour qu'enfin on s'y interresse. C'est dommage, j'aimais bien ces hisotires avec les sentinelles qui surveillaient la maison, mais a bien y regarder, personne ne s'en est servi (à part la case habituelle de nous devons sortir du manoir, utilisons un eillusion pour quue les sentinelles ne nous suivent pas...)
Mais je reconnais aussi que les titres MARVEL se portent trés bien, et les titres X en particulier. Quelle amélioration depuis 6 mois.....
PIKA, tu as tout à fait raison....
J'y reviendrai plus en détail demain parce que là je n'ai pas le temps, mais je pense Ben que nous n'avons pas la même définition de l'incohérence. Si j'ai bien compris toi et Doop me parlez de rythme trop rapide, d'histoires pas assez développées, OK ça je peux comprendre et on en discutera. Mais pour moi une incohérence ce serait plutôt deux scènes différentes d'un crossover qui sont incompatibles entre elles, quelque chose qui exprime une impossibilité, et là même s'il y a bien du avoir quelques bugs je ne peux pas laisser dire qu'il y en a eu des tonnes.
DC, VF, Michel : cherchez l'erreur. :D
Je suis un peu d'accord avec BEN: MARVEL aurait du prendre un peu le temps de se poser. L'exemple type: M-DAY, où je n'ai quasiement vu aucune répercussion dans le marvel universe ( et pire dans les séries X-MEN) l'année qui a suivi.
Hein??
Et juste la création de X-Factor (qui est seulement la meilleure série X-men de tous les temps :huhu:), c'est rien? :(
Ben Wawe
31/12/2007, 18h11
J'y reviendrai plus en détail demain parce que là je n'ai pas le temps, mais je pense Ben que nous n'avons pas la même définition de l'incohérence. Si j'ai bien compris toi et Doop me parlez de rythme trop rapide, d'histoires pas assez développées, OK ça je peux comprendre et on en discutera. Mais pour moi une incohérence ce serait plutôt deux scènes différentes d'un crossover qui sont incompatibles entre elles, quelque chose qui exprime une impossibilité, et là même s'il y a bien du avoir quelques bugs je ne peux pas laisser dire qu'il y en a eu des tonnes.
Je trouve aussi de l'incohérence dans le fait d'aller trop vite, de mettre les personnages dans pleins de situations catastrophiques sans qu'ils soient grandement affectés par la précédente. Après tout, maintenant, tout le monde ou presque se fiche de la fin des mutants : le SHIELD enquêtait un peu dessus à une époque, mais tout le monde n'en a plus rien à faire maintenant. Comme de la disparition de Nick Fury, qui n'est utilisée que dans Captain America (vaguement Iron Man). Et on parle déjà de moins en moins dans les séries des prisonniers de Civil War et des débats que ça a pu donner, même si oui il y a encore plusieurs titres qui en parlent.
Ca, ça me semble incohérent dans un univers partagé. Mais j'en parlerais plus une autre fois aussi. ;)
Et on est obligé de parler de Marvel pour faire vivre le thread DC VF :oups:
Dehors les zombies! :gni:
christophe
31/12/2007, 18h18
L' incohérence, l' aspect irréaliste de certaines scènes, c' est comme la continuité, c' est très relatif...
scarletneedle
31/12/2007, 18h20
comme les comics en général
Albert aurait dû se pencher sur la question
Ben Wawe
31/12/2007, 18h21
Et on est obligé de parler de Marvel pour faire vivre le thread DC VF :oups:
Dehors les zombies! :gni:
Promis, j'essaye de donner mes avis sur Superman/Batman et DC Universe dans la semaine. ;)
Auteurroriste Zeph
01/01/2008, 11h24
Allez hop pour recentrer enfin ce topic, voici venir DC Universe29:
avec Justice League of America 3et4 par Meltzer et Benes:
Pendant que Black Canary, Red Arrow et Hal Jordan se fritent contre une tite armée de répliques de Tornado, tous les autres personages voient leur intrigue avancer et se recentrer tranquilement vers le même endroit. On découvre également pourquoi et par qui tout ça est organisé et ce qu'il doit être fait du corps androïde de Red Tornado.
Bon deux épisodes c'est très bien. L'intrigue s'étalant sur 8 numéros le fait d'en balancer deux d'un coup, et spécialement ceux ou l'intrigue avance d'un coup et nous montre des regroupements de persos, surement futur JLA, est vraiment bien. Bon j'ai quand meme du me refaire les numéros précédent pour bien tout piger (ah ces newbie en DC quelle plaie:pfff:), mais maintenant que tout commence à se recouper et à prendre du sens, c'est vraiment très sympas à lire.
En plus, Benes au dessin c'est du tout bon. J'aime beaucoup son style.
Teen Titans 41 par Johns et Diaz+Benjamin:
Le traitre est démasqué, Jericho est revenu, bon bin reste que la baston de conclusion à faire alors. Donc ca tape, ca tape et c'est fini.
Bon l'air de rien, pour un épisode de baston, Johns réussit à faire un peu plus que du gnon. Il nous montre une équipe qui se soude et décide de se faire confiance. Il semblerait qu'il finisse de mettre en place une équipe définitive (pour le moment). Cet arc n'était pas une super tuerie mais il se laisse bien lire et au final on comprend ou Johns voulait en venir.
Coté dessin, avec deux types aux crayons et une floppée d'encreur (5 en tout), la qualité varie à quasi chaque page, et sans être super top, ca se laisse regarder.
Un épisode pas trop mal, meme si la série reste la plus faible du mag.
et pour finir le tant attendu,
Justice Society of America 01 par Johns et Eaglesham:
Alors là, il ne se passe pas grand chose, c'est surtout de la présentation de personages. La JSA se reconstitue et donc on nous montre les candidats et futur membres. Seul Mr America a une intrigue en cours avec le meutre de sa famille.
Donc premier épisode, démarage de la série et c'est pas mal du tout. Les persos sont bien présentés (ce qui est vraiment cool pour moi) et la situation assez clair. Et bien qu'il ne se passe pas grand chose de l'épisode, on a sacrement envie d'y revenir et perso je suis plutot pressé de voir la suite.
Deux remarques tout de même. Primo, les héros sont pour la plupart des vieux héros du golden age (si j'ai bien pigé), alors forcement certains ont un aspect un peu kitch disons, et j'ai fallai m'écrouler de rire quand j'ai vu Mr America. Mais bon ca c'est juste la première fois.
Deuxio, j'ai enfin pigé les coups de gueule de la coupure. Non seulement c'est vrai, elle n'est mentioné nulle part mais en plus elle est mega mal placée et n'a aucun sens à cette endroit. Bref encore de quoi donné des points à Panini pour la bourde de l'année (d'ailleurs votez braves gens pour les Buzz awards VF il faut si si!).
En bref, un très bon mag. JSA et JLA sont vraiment bien partis pour être de bonne série.Manque plus que le retour de GL pour Sinestro et c'est la fête!!
D'ailleurs en passant, un big up au Bolide rouge dont les critiques m'ont poussé à me mettre à DCU. Pas déçu du voyage!!
Ben Wawe
01/01/2008, 16h01
Ouaip, ouaip, presque le même avis que le monsieur. JLA est bon, franchement. Autant je m'étais un peu fait chier aux précédents, autant là ça démarre bien. Arsenal/Red Arrow a une grosse classe, son trio avec Black Canary et Green Lantern marche du tonnerre : jolies répliques, efficacité, classe...c'est bien, c'est beau (surtout le machin sur Batman qui même lui avait eu mal avec les flèches dans les épaules...énorme). Le reste va mieux aussi, c'est déjà ça. Je suis toujours aussi peu concerné par le destin de Red Tornado, mais le reste avance un peu, c'est cool. Black Lightning me plaît bien, le recrutement est fini, enfin, et Vixen fait quelque chose. Si, si. Bon, c'est pas génial, ça vaut surtout pour le trio RA/BC/GL, mais c'est fun et plutôt bien dessiné dans un style proche Jim Lee. Cool.
Teen Titans est sympa'. Ce story arc n'est franchement pas au niveau de ceux qui ont fait le succès de la série (mais si, au début, genre avec Mike McKone, Kid Flash, Wonder Girl pas encore casse-couilles à se la jouer grande énervée, Changeling...si, si, ça a existé, rappelez-vous, Teen Titans c'était bien à un moment), mais ça passe plutôt bien. Les nouveaux membres sont intéressants, ça se tape dessus mais ça permet aussi de souder le tout et de calmer les énervements de Wonder Girl. Ca va, quoi. C'est pas extraordinaire, mais c'est un peu comme New X-Men : j'oublie toujours ce qu'il y a eu avant de lire, mais ça passe bien à la lecture. Dommage que les dessinateurs soient franchement décevants (Ryan Benjamin, quoi ! Bon, à part que son nom est magnifique et superbe, ce type faisait la série Grifter dans les vieux Novas ! Il est pas mort !).
JSA, enfin. Dale Eaglesham me semble moins bon que sur Villains United, j'accroche beaucoup moins même si ça passe bien. C'est fun. Mais Panini est stupide d'avoir coupé là. Sincèrement, faut quand même être con pour couper juste là, quoi. Alors que faire la coupure à la page d'avant, juste la page d'avant quoi, avec Mr America qui s'énerve, ça serait mieux passé. Déjà que ce concept de coupure est con et irrespectueux, là, il n'y a aucune excuse. NUL. Vraiment.
Bon, ça n'empêche que DC Universe est bien sympa' à lire et même si ça ne vaut pas Marvel Icons ce mois-ci, c'est quand même bien fun et bien foutu.
Superman/Batman est bien aussi. Superman est très joli et très bien foutu : Busiek s'amuse à surfer sur Birthright pour donner une intrigue plaisante, après un premier épisode (mais si, il y a deux mois...) déjà prometteur. C'est cool, c'est bien beau et Arkon a déjà la classe. J'aime, vraiment.
Action Comics est un peu en dessous. C'est un peu con ce "est-ce vraiment Supes ?" mais ça peut se comprendre vu son absence. Johns s'en sort pas trop mal, s'amusant avec son méchant, là, et usant de presque tout le DCU pour faire son intrigue. Ca va. C'est pas étincellant mais ça se laisse bien lire, Supes est classe et Nightwing aussi. J'aime bien, même si c'est inférieur à l'autre série. Pete Woods réussit moins bien Supes que Batman, mais s'en sort quand même bien sur les plans en extérieur.
Batman est jouissif. Déjà, génial ce procédé avec les tableaux qui forment des onomathopés qui collent bien à la situation, très bon. Morrison est en délire permanent, c'est énorme. J'adore. Kubert est fort, aussi, et tout est top. Les répliques de fin du gosse sont énormes aussi. J'aime.
Detective Comics est bon aussi. J'ai toujours bien aimé le Sphinx, là c'est drôle, bien écrit, plutôt bien pensé et bien foutu. Kramer assure sans plus, et ça se laisse globalement bien lire. Plus classique, mais bon aussi.
Ouaip, bon magazine aussi. Du bon DC ce mois-ci !
Hilarion
02/01/2008, 17h50
Du MARVEL et du IMAGE dans le trid DC?8(8(
Sacrilège!:beu:
john_constantine
02/01/2008, 17h59
Hey mais il a déjà spamé mon topic le fourbe !
MattMurdock
02/01/2008, 18h12
LA fourbe :)
scarletneedle
02/01/2008, 18h23
Ah ça, parler de Marvel dans un thread DC, forcément les gens confondent! :D
A la demande d'HALNAWULF; J'ai déplacé le message de ALIAS dans le thread CRITIQUES MARVEL VF DECEMBRE....
voilou....
et hisotire de relancer la machine
DC UNIVERSE 29
http://i220.photobucket.com/albums/dd154/kikidoop/CD1.jpg
Contient
JUSTICE LEAGUE OF AMERICA #3 – 4
(Meltzer/ Benes/Hope-Benes)
La justice league continue son premier arc, et c’est toujours assez bien. Je dis assez bien car je ne suis quand même pas plus que ça enthousiasmé par les personnages, en effet, faire un focus sur RED TORNADO ne me branche pas vraiment plus que ça, n ‘t pas franchement familier avec sa continuité. De plus, si certains des personnages sont plutôt bien traités (j’aime bien la relation DINAH-ROY-GREEN LANTERN) certains en sont réduits à la portion congrue, à savoir VIXEN, qui pour l’instant ne sert pas à grand chose avec son gimmick animalier lassant au bout d’un moment.
Sinon l’histoire est assez correcte et bien exécutée.
Maintenant les dessins d’ED BENES ne sont pas franchement à la hauteur de ce qu’il avait pu faire sur BIRDS OF PREY, mais cela reste correct.
Bref une série un petit peu au dessus de la moyenne, très lisible mais dont j’attendais finalement un peu plus.
:brocoli::brocoli::brocoli:
TEEN TITANS 41
(Johns / Diaz-Benjamin/ Glapion)
Ce numéro clôt l’arc des titans à travers le monde et je dois admettre que niveau scénario, c’est pas si mal que ça. Certains des personnages sont trés forts, avec une réussite totale pour la MISS MARTIAN, et c’est toujours intéressant de découvrir ce qui s’est passé pendant le ONE YEAR LATER. Après, ce n’est absolument pas révolutionnaire, mais cela se laisse bien lire. Manque de bol, le dessin est très en dessous, faute à RYAN BENJAMIN et à la tripotée d’encreurs qui l’ont aidé à boucler le numéro. Assez inégal, cela reste une série qui se lit très bien et que j’ai plaisir à retrouver tous les mois.
:brocoli::brocoli::brocoli:
JUSTICE SOCIETY OF AMERICA #1
(Johns / Eaglesham / Thibert)
Nous livre donc la moitié de l’épisode censé nous introduire tous les nouveaux du groupe. Franchement , je plains un peu les lecteurs VF qui ne connaissent la JSA que dans le premier monster, car quand même , je trouve que c’est très référencé. Il y a moi même des choses que je n’ai pas compris (JESSE QUICK est la nouvelle LIBERTY BELLE ? Elle est mariée avec HOURMAN ? ) ou bien obscurs.
Cela reste quand même difficile de juger cette série avec la moitié d’un premier numéro, mais le ton me plaît beaucoup.
Les dessins, eux, sont signés DALE EAGLESHAM , que j’apprécie beaucoup, mais je trouve que ART THIBERT n’est pet être pas l’encreur qui lui convient le mieux. Cela reste un prestation très convenable.
Pas de note, car c’est quand même difficile de juger.
Au global, un magazine très régulier dans sa qualité, qui baisse un peu du fait du départ de la série GREEN LANTERN, mais qui est certainement l’une des plus solides en matière de qualité dans les kiosques.
Nan mais 10 pages pour un thread DC VF c'est déjà pas mal Doop^^
Moi aussi il y a plein de perso que j'ai reconnu dans le JSA#1 mais c'est justement ce que j'aime dans l'univers DC : des persos colorés à la pelle que l'on connait pas forcément par coeur.
Sinon personne n'est déçu par la trad de Liberty Bell en Liberty Belle ? On perd un peu le côté cloche du perso nan ?
L'un dans l'autre, je trouve qu'on le retrouve bien.
PSYCHO PIRATE
04/01/2008, 23h37
Moi aussi il y a plein de perso que j'ai reconnu dans le JSA#1 mais c'est justement ce que j'aime dans l'univers DC : des persos colorés à la pelle que l'on connait pas forcément par coeur.
Pareil pour moi. C'est ce qui m'éclate chez DC. Rien a foutre de la continuité. Juste le plaisir de passer 15 minutes sur un comic sans savoir ce qui c'est passé avant. Même si j'ai pas la suite, c'est pas grave. Le Single dans son état pur ! :woot:
Sinon personne n'est déçu par la trad de Liberty Bell en Liberty Belle ? On perd un peu le côté cloche du perso nan ?
Elle s'appelle Liberty Belle en VO aussi.
Auteurroriste Zeph
04/01/2008, 23h59
Nan mais 10 pages pour un thread DC VF c'est déjà pas mal Doop^^
Moi aussi il y a plein de perso que j'ai reconnu dans le JSA#1 mais c'est justement ce que j'aime dans l'univers DC : des persos colorés à la pelle que l'on connait pas forcément par coeur.
Sinon personne n'est déçu par la trad de Liberty Bell en Liberty Belle ? On perd un peu le côté cloche du perso nan ?
En plus si je ne m'abuse Liberty Bell est un espèce de monument à Philadelphie. Alors en sachant que ses vieux persos c'est du symbolisme en barre...( Mr America je m'en remet difficilement:D)
EH, liberty belle, vous pouvez connaitre son hisotire dans la section rétro , avec L'ESCADRON DES ETOILES chroniquées par BABOUSSA et moi mêmme si ca vous interresse.
La Liberty Belle de l'Escadron des Etoiles je connais bien oui, mais c'est plus celle ci qui m'interresse, car je doute que ce soit la meme!
Quelqu'un a parlé de Jesse Quick, ce nom ne m'est pas inconnu (Young Justice je crois!), ce serait-elle?
En tout les cas, elle m'intrigue, tout comme le nouvel Hourman, qui semble etre le fils du précedent, et Damage (il est où Atom Smasher?)
Comme quoi plus de que resoudre des problemes, il en pose le Big Book JSA, la suite serait donc la bienvenue!
La nouvelle Liberty belle (ex jesse quick) est tout simplement la fille de la 1ere Liberty bell et de Johnny Quick .
Hourman est bien le fils du précedent qui en plus d'etre super balaize pendant 1 heure top chrono en avalant un cacheton , peut aussi predire l'avenir..
Quant à Dammage , c'est le fils du 1er Atom ( al Pratt) , il a des pouvoir explosifs plus ou moins comme Nitro , il a fait un tps parti des Titans & des Freedom Fighters ( ceux qui se sont exterminer ds le 1er épisode d'infinite Crisis )
Merci cytrash pour ces infos!
Le nouvel Hourman est donc bien le fils du premier, qui avait un costume violet et rouge jadis dans mes vieux Infinity Inc.!
C'est plus clair pour Liberty aussi, j'ignorait juste que Johnny et Belle avait eu une fille! Les petits cachottiers!
Pour Damage, c'est donc bien le Loser qui a ey sa serie dans le 90, mais c'etait pas un geant a la force surhumaine, c'etait un gamain en plein doute!!oooooookkkkkkkaaaaayyyyy!!
Enfin tant qu'a en faire un clone d'Atom Smasher, autant prendre le vrai non? (a moins qu'il ne soit plus "disponible" dirons-nous?)
Baboussa
05/01/2008, 19h07
Merci cytrash pour ces infos!
Le nouvel Hourman est donc bien le fils du premier, qui avait un costume violet et rouge jadis dans mes vieux Infinity Inc.!
C'est plus clair pour Liberty aussi, j'ignorait juste que Johnny et Belle avait eu une fille! Les petits cachottiers!
Pour Damage, c'est donc bien le Loser qui a ey sa serie dans le 90, mais c'etait pas un geant a la force surhumaine, c'etait un gamain en plein doute!!oooooookkkkkkkaaaaayyyyy!!
Enfin tant qu'a en faire un clone d'Atom Smasher, autant prendre le vrai non? (a moins qu'il ne soit plus "disponible" dirons-nous?)
tu devrait te procurer les episodes du volume precedent de jsa enorme histoire sur hourman avec le retour du premier , sinon atom smacher tu pouras le retrouver bientot dans 52 vf si tu suit la serie , pour le thread d'ont parle mr doop
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=21686&highlight=l%27escadron+etoiles
Ok merci!
Effectivement je fais 52, donc j'attends...
Pour le JSA, je vais attendre le Big Book 2, qui est a priori prévu, en esperant que c'est dedans (avec le retour d'Hawkman aussi)
Ouais après vérif l'arc du retour d'Hawkman sera dans le prochain Big Book de JSA. Putain vivement mars!
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